Projet 500m3
- CAROLE59
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Projet 500m3
Bonjour à tous,
On a creusé cette semaine un trou d'environ 500m3.
J'ai parcouru le forum pour les conseils nécessaires au bon déroulement des opérations.
Je souhaite un bassin le plus naturel possible.
Je ne vous cache pas que ça ne me semble pas facile.
C'est pour cette raison que je sollicite votre aide et des conseils afin d'éviter les erreurs.
Les 1ères questions qui me viennent à l'esprit :
Bâchage ou pas ?
Je pense qu'il faut bâcher.
J'ai regardé : je prévois une grille anti rongeurs de 1m de hauteur avec des mailles de 13mm carré,
puis un géotextile, et une bâche epdm
Qu'en pensez vous ?
Je peux alimenter en eau le bassin,
Je peux le vidanger gravitairement.
J'ai prévu une évacuation haute gravitaire.
Dois je prévoir cette évacuation à partir du fond du bassin ? tube pvc en contrepente ou
Dois je prévoir cette évacuation en trop plein ? avec une pente naturelle ? ou les 2 ?
J'ai vu sur le forum que vous parliez de gaz...dois je m'en préoccuper ?
Quels sont les points de vigilance à avoir ?
Voilà pour les quelques questions qui me viennent à l'esprit.
Je vous mets une photo du bassin. je suis dedans.
Merci à l'avance pour votre collaboration.
Bien à vous tous en cette période particulière,
CAROLE59
On a creusé cette semaine un trou d'environ 500m3.
J'ai parcouru le forum pour les conseils nécessaires au bon déroulement des opérations.
Je souhaite un bassin le plus naturel possible.
Je ne vous cache pas que ça ne me semble pas facile.
C'est pour cette raison que je sollicite votre aide et des conseils afin d'éviter les erreurs.
Les 1ères questions qui me viennent à l'esprit :
Bâchage ou pas ?
Je pense qu'il faut bâcher.
J'ai regardé : je prévois une grille anti rongeurs de 1m de hauteur avec des mailles de 13mm carré,
puis un géotextile, et une bâche epdm
Qu'en pensez vous ?
Je peux alimenter en eau le bassin,
Je peux le vidanger gravitairement.
J'ai prévu une évacuation haute gravitaire.
Dois je prévoir cette évacuation à partir du fond du bassin ? tube pvc en contrepente ou
Dois je prévoir cette évacuation en trop plein ? avec une pente naturelle ? ou les 2 ?
J'ai vu sur le forum que vous parliez de gaz...dois je m'en préoccuper ?
Quels sont les points de vigilance à avoir ?
Voilà pour les quelques questions qui me viennent à l'esprit.
Je vous mets une photo du bassin. je suis dedans.
Merci à l'avance pour votre collaboration.
Bien à vous tous en cette période particulière,
CAROLE59
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- juju18
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Re: Projet 500m3
Tu veux faire quoi de ce bassin baignade ou poissons? Tu veux mettre quoi dedans ?
Pour la bâche c'est mieux quand tu veux mettre une filtration mais pour toi je sais pas si c'est filtrable vu la taille.
Pour le grillage il faut faire un ciment dessus pas uniquement poser le grillage et le feutre dessus.
Pour la bâche je sais pas les dimensions mais souvent c'est 15m de large donc ça va être petit.
Sinon tu fais un étang naturel avec de l'argile pour l'étanchéité et des zones de plantation.
Tu as quel débit permanent pour remplir ton bassin ? Elle vient d'où l'eau ?
Pour la bâche c'est mieux quand tu veux mettre une filtration mais pour toi je sais pas si c'est filtrable vu la taille.
Pour le grillage il faut faire un ciment dessus pas uniquement poser le grillage et le feutre dessus.
Pour la bâche je sais pas les dimensions mais souvent c'est 15m de large donc ça va être petit.
Sinon tu fais un étang naturel avec de l'argile pour l'étanchéité et des zones de plantation.
Tu as quel débit permanent pour remplir ton bassin ? Elle vient d'où l'eau ?
- Revers-76-
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Re: Projet 500m3
Impressionnant !
J’ai cru à une erreur en lisant 500m3 mais en voyant la photo je suis tombé sur le ...
Quelques réponses aux questions:
On a très peut d’expérience sur de tels volume mais. Christine à 120m3 en EPDM et elle a rencontré un gros soucis de bâche qui se rétrécit. Il faut donc bien poser la bâche dans les règles de l’art en laissant des « plis » de matière en plus pour laisser du « jeu »
À lire impérativement:
https://www.forum-bassin.com/forum/vie ... pdm#p64124
Sous la bâche il faut aussi prévoir des drains pour les gaz.
Exemple:
https://www.normandiekoi.com/materiels ... nante.html
Et comme dit Juju, une filtration pour un tel volume serait énorme.
Si tu peux faire un renouvellement d’eau continue c’est bien.
J’ai cru à une erreur en lisant 500m3 mais en voyant la photo je suis tombé sur le ...
Quelques réponses aux questions:
On a très peut d’expérience sur de tels volume mais. Christine à 120m3 en EPDM et elle a rencontré un gros soucis de bâche qui se rétrécit. Il faut donc bien poser la bâche dans les règles de l’art en laissant des « plis » de matière en plus pour laisser du « jeu »
À lire impérativement:
https://www.forum-bassin.com/forum/vie ... pdm#p64124
Sous la bâche il faut aussi prévoir des drains pour les gaz.
Exemple:
https://www.normandiekoi.com/materiels ... nante.html
Et comme dit Juju, une filtration pour un tel volume serait énorme.
Si tu peux faire un renouvellement d’eau continue c’est bien.
Mon premier bassin de 3m3
http://www.forum-bassin.com/forum/view ... de+bonheur
Mon agrandissement pour passer à 11m3
http://www.forum-bassin.com/forum/view ... e+3m3+à+11
http://www.forum-bassin.com/forum/view ... de+bonheur
Mon agrandissement pour passer à 11m3
http://www.forum-bassin.com/forum/view ... e+3m3+à+11
- vincent67
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Re: Projet 500m3
C'est super grand, vraiment très grand.
Pour une bâche EPDM, effectivement c'est 15,24 la largeur max. Au delà cela reste faisable mais uniquement par un professionnel
Et puis il faut dire que le prix que tu vas payer pour une telle bâche… franchement c'est effrayant et s'est compté un éventuel pro et tout le reste feutre, etc..
Je serais d'avis comme juju d'un étang naturel avec de l'argile, vu cette taille c'est qui est le plus raisonnable financièrement.
Après il y a aussi d'autre solution comme la chaux pour un tel volume.
En fait il faudrait savoir ce que tu veux en faire pour pouvoir peut-être te répondre plus :
- étang naturel ?
- piscine naturelle ? si oui d'où vient ton eau ?
- étang à poissons ? si oui d'où vient ton eau ?
- si poissons lesquels ? poissons sauvages ou poissons d'ornement comme les koi ?
- veux tu faire une filtration pour ce volume ? pour avoir une certaine qualité d'eau ?
Commence par répondre à ces questions pour avoir une idée plus fixe de ton projet et si quelqu'un pourra t'aider ou t'orienter il te répondra.
Pour une bâche EPDM, effectivement c'est 15,24 la largeur max. Au delà cela reste faisable mais uniquement par un professionnel
Et puis il faut dire que le prix que tu vas payer pour une telle bâche… franchement c'est effrayant et s'est compté un éventuel pro et tout le reste feutre, etc..
Je serais d'avis comme juju d'un étang naturel avec de l'argile, vu cette taille c'est qui est le plus raisonnable financièrement.
Après il y a aussi d'autre solution comme la chaux pour un tel volume.
En fait il faudrait savoir ce que tu veux en faire pour pouvoir peut-être te répondre plus :
- étang naturel ?
- piscine naturelle ? si oui d'où vient ton eau ?
- étang à poissons ? si oui d'où vient ton eau ?
- si poissons lesquels ? poissons sauvages ou poissons d'ornement comme les koi ?
- veux tu faire une filtration pour ce volume ? pour avoir une certaine qualité d'eau ?
Commence par répondre à ces questions pour avoir une idée plus fixe de ton projet et si quelqu'un pourra t'aider ou t'orienter il te répondra.
bassin en PEHD de 75m3
1 FAT 20-100 + 1 FAP CCV
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- CAROLE59
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Re: Projet 500m3
Je peux effectivement faire un renouvellement d'eau continue. J'ai un forage sur le terrain 4 à 5m3 heure.
Je peux évacuer en gravitaire.
Je ne sais pas quoi mettre dedans. Je veux le laisser le plus naturel possible.
Le terrain est argileux. J'ai environ 30cm de terre végétale puis argile et un peu de craie dans le fond.
J'aimerais ne pas bâcher afin d'éviter les frais, et les désagréments de percement de la bâche, problème des gaz...mais si je dois bâcher, je le bâche.
Pensez vous qu'il soit possible de le mettre en eau et voir si il y a infiltration importante ?
Que feriez vous à ma place ?
Merci,
Je peux évacuer en gravitaire.
Je ne sais pas quoi mettre dedans. Je veux le laisser le plus naturel possible.
Le terrain est argileux. J'ai environ 30cm de terre végétale puis argile et un peu de craie dans le fond.
J'aimerais ne pas bâcher afin d'éviter les frais, et les désagréments de percement de la bâche, problème des gaz...mais si je dois bâcher, je le bâche.
Pensez vous qu'il soit possible de le mettre en eau et voir si il y a infiltration importante ?
Que feriez vous à ma place ?
Merci,
- CAROLE59
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Re: Projet 500m3
Oui je vois bien un étang naturel avec poissons du secteur…sauvages.vincent67 a écrit : ↑12 avr. 2020, 11:26
Je serais d'avis comme juju d'un étang naturel avec de l'argile, vu cette taille c'est qui est le plus raisonnable financièrement.
Après il y a aussi d'autre solution comme la chaux pour un tel volume.
En fait il faudrait savoir ce que tu veux en faire pour pouvoir peut-être te répondre plus:
- étang naturel ?
- piscine naturel ? si oui d'où vient ton eau ?
- étang à poissons ? si oui d'où vient ton eau ?
- si poissons lesquels ? poissons sauvages ou poissons d'ornement comme les koi ?
- veut tu faire une filtration pour ce volume ? pour avoir une certaine qualité d'eau ?
pas de piscine,
J'ai envie que ce soit propre à minima...et pas une eau très sale.
Merci,
- vincent67
- Membre associatif
- Messages : 640
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- Localisation : alsace
Re: Projet 500m3
ok
Malheureusement tout cela n'est pas sis simple.
Je vais te donner mon avis personnel et expérience que j'ai eu en créant une marre d'un ami de 150m3 et c'était bien complexe, beaucoup de boulot et à plusieurs pour créer son étang de pêche.
le terrain est argileux comme tu dis mais cela ne sera pas suffisant pour retenir ton eau durant toutes les saisons…
Il faut prévoir une arrivée d'eau constante et un trop plein ce que tu as comme j'ai compris.
Ensuite:
Toutes les argiles n’ont pas les mêmes qualités d’étanchéité. La championne toutes catégories est la bentonite, mais d’autres types valent l’essai en les débarrassant d’éventuels éléments grossiers. ( cailloux de tailles moyennes, grosse roche…)
Normalement, l’étanchéité à l’argile est adaptée pour des mares ou étang de volume important puisqu’il faut une épaisseur importante d’argile (50 cm) pour que ce soit étanche. Vu que tu as déjà de l'argile présente dans ton trou une épaisseur de 30 cm serai suffisant. Mais 30 cm cela reste quand même beaucoup et cela en fait de l'argile à rajouter pour 500m3
Tu tapisses toutes les parois avec une couche épaisse d’argile sans caillou, et si possible, de la bentonite : bonne qualité d’argile pour ce genre de travaux et pour garantir l'étanchéité.
Attention cela reste des travaux importants et très physiques car pour un tel volume cela se fait avec une sorte de rouleau compresseur pour bien compacter l'argile. par la suite on remplit en eau mais très très lentement, c'est important.
Voilà ce qui t'attend… beaucoup de travail , courage et persévérance.
Maintenant je te conseille vivement d'aller te renseigner chez toi à un étang de pêche ( les anciens pourrons te donner leurs idées et leur expériences ) mais aussi va voir un spécialiste qui effectue les entretiens et les curages dans le domaine des étangs de pêches ou naturel, lui c'est sûr et certains pourra te donner des réponses qui seront aussi certainement plus cohérentes et adaptées à ta situation.
Vincent.
Malheureusement tout cela n'est pas sis simple.
Je vais te donner mon avis personnel et expérience que j'ai eu en créant une marre d'un ami de 150m3 et c'était bien complexe, beaucoup de boulot et à plusieurs pour créer son étang de pêche.
le terrain est argileux comme tu dis mais cela ne sera pas suffisant pour retenir ton eau durant toutes les saisons…
Il faut prévoir une arrivée d'eau constante et un trop plein ce que tu as comme j'ai compris.
Ensuite:
Toutes les argiles n’ont pas les mêmes qualités d’étanchéité. La championne toutes catégories est la bentonite, mais d’autres types valent l’essai en les débarrassant d’éventuels éléments grossiers. ( cailloux de tailles moyennes, grosse roche…)
Normalement, l’étanchéité à l’argile est adaptée pour des mares ou étang de volume important puisqu’il faut une épaisseur importante d’argile (50 cm) pour que ce soit étanche. Vu que tu as déjà de l'argile présente dans ton trou une épaisseur de 30 cm serai suffisant. Mais 30 cm cela reste quand même beaucoup et cela en fait de l'argile à rajouter pour 500m3
Tu tapisses toutes les parois avec une couche épaisse d’argile sans caillou, et si possible, de la bentonite : bonne qualité d’argile pour ce genre de travaux et pour garantir l'étanchéité.
Attention cela reste des travaux importants et très physiques car pour un tel volume cela se fait avec une sorte de rouleau compresseur pour bien compacter l'argile. par la suite on remplit en eau mais très très lentement, c'est important.
Voilà ce qui t'attend… beaucoup de travail , courage et persévérance.
Maintenant je te conseille vivement d'aller te renseigner chez toi à un étang de pêche ( les anciens pourrons te donner leurs idées et leur expériences ) mais aussi va voir un spécialiste qui effectue les entretiens et les curages dans le domaine des étangs de pêches ou naturel, lui c'est sûr et certains pourra te donner des réponses qui seront aussi certainement plus cohérentes et adaptées à ta situation.
Vincent.
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Re: Projet 500m3
Salut,
énorme projet en effet !
Par contre il faut se méfier à trop sortir du cadre de la réglementation, tu ne peux pas remplir un tel bassin avec de l'eau de forage ou de l'eau de conduite sans déclaration. Les sanctions font mal.
Il te faut une autorisation officielle. Et un tel plan d'eau, ça ne peut pas se cacher longtemps aux yeux des autorités.
Et puis si tu veux faire un bassin naturel, c'est que tu aimes la nature sans doute, alors pourquoi ruiner une nappe phréatique pour si peu ?
Une solution serait de faire un bassin de rétention d'eau de pluie qui se remplira au fur et à mesure (mais je crois que ça se déclare de toute façon). Pour la filtration c'est clair qu'un tel volume c'est compliqué, après s'il n'est pas très peuplé en faisant recirculer l'eau par une lagune, de manière lente, il y a quand même moyen de rendre l'eau claire.
Ou alors créer plusieurs petits bassins avec une recirculation ou une filtration individuelle.
En tout cas avoir un bassin totalement artificiel de 500m3 c'est un projet énorme. A la limite, si cela devient un lieu de préservation d'une espèce locale menacée tu pourrais avoir des autorisations supplémentaires.
Quelque part heureusement qu'on est contraint car sinon les agriculteurs auraient totalement asséchés les nappes depuis longtemps.
Désolé de faire mon rabat joie
mais c'est à prendre en compte.
A+,
Beeeeen
énorme projet en effet !
Par contre il faut se méfier à trop sortir du cadre de la réglementation, tu ne peux pas remplir un tel bassin avec de l'eau de forage ou de l'eau de conduite sans déclaration. Les sanctions font mal.
Il te faut une autorisation officielle. Et un tel plan d'eau, ça ne peut pas se cacher longtemps aux yeux des autorités.
Et puis si tu veux faire un bassin naturel, c'est que tu aimes la nature sans doute, alors pourquoi ruiner une nappe phréatique pour si peu ?
Une solution serait de faire un bassin de rétention d'eau de pluie qui se remplira au fur et à mesure (mais je crois que ça se déclare de toute façon). Pour la filtration c'est clair qu'un tel volume c'est compliqué, après s'il n'est pas très peuplé en faisant recirculer l'eau par une lagune, de manière lente, il y a quand même moyen de rendre l'eau claire.
Ou alors créer plusieurs petits bassins avec une recirculation ou une filtration individuelle.
En tout cas avoir un bassin totalement artificiel de 500m3 c'est un projet énorme. A la limite, si cela devient un lieu de préservation d'une espèce locale menacée tu pourrais avoir des autorisations supplémentaires.
Quelque part heureusement qu'on est contraint car sinon les agriculteurs auraient totalement asséchés les nappes depuis longtemps.
Désolé de faire mon rabat joie
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A+,
Beeeeen
Bassin de 22m3 en gravitaire, 2 bondes de fond oxygénantes un skimmer tube, Filtration airlift 2,2m3 TJ + Helix.
- CAROLE59
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- Localisation : Avesnois dans le Nord
Re: Projet 500m3
Bonjour,
Je tiens à rester dans la réglementation. J'ai contacté cette semaine le parc régional. J'attends un retour.
Effectivement, les tritons crêtés sont en voie de disparition dans le secteur…
Et oui, effectivement, j'envisage de la rétention et les eaux de pluie et de drainage de la maison se versent dedans.
Je ne sais pas si ce sera suffisant. Il me faut un trop plein aussi...
Je pense avoir évacué par une pompe de relève vers le réseau d'eau pluviale communale, cet hiver, aux alentours de 400m3 (eau de pluie + drainage de la maison)
Pour notre projet, je ne veux pas que cela devienne sale.
Merci pour vos commentaires,
Je tiens à rester dans la réglementation. J'ai contacté cette semaine le parc régional. J'attends un retour.
Effectivement, les tritons crêtés sont en voie de disparition dans le secteur…
Et oui, effectivement, j'envisage de la rétention et les eaux de pluie et de drainage de la maison se versent dedans.
Je ne sais pas si ce sera suffisant. Il me faut un trop plein aussi...
Je pense avoir évacué par une pompe de relève vers le réseau d'eau pluviale communale, cet hiver, aux alentours de 400m3 (eau de pluie + drainage de la maison)
Pour notre projet, je ne veux pas que cela devienne sale.
Merci pour vos commentaires,
-
- Membre associatif
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- Enregistré le : 20 mai 2013, 19:03
- Localisation : Rhone-Alpes
Re: Projet 500m3
Intéressant ...
Peux tu nous donner les dimensions de ton futur étangs et ta situation géographique (la plus précise possible par mp par exemple que l on puisse voir le sous sol et les nappes du coin)
Une idée avant d’entreprendre peut être regarder... « l’entretien » qui sera nécessaire ensuite.
Ce qui est une façon d’éliminer ce qu’il ne faut pas faire à la construction.
La lecture de ce topic réalisé à propos d’un étang dans les « Dombes » devrait d’apporter des informations
Ici Plans d'eau : entretien
Et tu peux aussi lire ce dossier, bien qu’ayant déjà fait une partie,
Tout ceci devrait éclaircir les questions
Plans d'eau : création
Ensuite plusieurs cas sur ce forum... photos et topics à retrouver(1)... à moins de 30km d’ici : 1 de 300 m2 en fond argile alimenté par un ruisseau , un de 500m2 en fond bâche alimenté par un forage, un de 3000 m2 en fond argile alimenté par un ruisseaux
(1) un grand retard dans la transposition des rédactionnels vers le wiki afin qu ils soient moins perdu dans les demandes d assistances d’un forum ... mais des sociétaires bénévoles donnent un coup de main ... après la formation que nous offrons généreusement gratuitement![mdr [mdr.gif]](./images/smilies/mdr.gif)
Peux tu nous donner les dimensions de ton futur étangs et ta situation géographique (la plus précise possible par mp par exemple que l on puisse voir le sous sol et les nappes du coin)
Une idée avant d’entreprendre peut être regarder... « l’entretien » qui sera nécessaire ensuite.
Ce qui est une façon d’éliminer ce qu’il ne faut pas faire à la construction.
La lecture de ce topic réalisé à propos d’un étang dans les « Dombes » devrait d’apporter des informations
Ici Plans d'eau : entretien
Et tu peux aussi lire ce dossier, bien qu’ayant déjà fait une partie,
Tout ceci devrait éclaircir les questions
Plans d'eau : création
Ensuite plusieurs cas sur ce forum... photos et topics à retrouver(1)... à moins de 30km d’ici : 1 de 300 m2 en fond argile alimenté par un ruisseau , un de 500m2 en fond bâche alimenté par un forage, un de 3000 m2 en fond argile alimenté par un ruisseaux
(1) un grand retard dans la transposition des rédactionnels vers le wiki afin qu ils soient moins perdu dans les demandes d assistances d’un forum ... mais des sociétaires bénévoles donnent un coup de main ... après la formation que nous offrons généreusement gratuitement
![mdr [mdr.gif]](./images/smilies/mdr.gif)