FILTRATION DE L'EAU
- Yannick
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Re: FILTRATION DE L'EAU
L'idée de la pompe au fond, c'est qu'elle évite l'envasement puisqu'elle aspire la vase et les déchets au fond (à la première mise en service, il faut pas qu'il y ai trop de vase tout de même, ensuite elle sera évacué au fur et à mesure vers le filtre.
Une possibilité simple serait que la pompe rejette dans le "déversoir", qui fait aussi office de skimmer.
Yves rejoint mon idée : des brosses en 1er (https://www.google.fr/search?q=brosses+ ... FAod470KfA), puis de tapis japonais, puis des helix avec une bonne aération (pompe à air puissante avec des diffuseurs en dessous des tapis et helix). Tu enlève les graviers, tu enlève aussi les crépines, (les pompes sont immergés ?) l'eau est pompé dans la dernière cuve ou sont placés les pompes, tu peux faire une séparation supplémentaire afin d'avoir une petite cuve pour l'uv avant les pompes.
Il y a aussi une histoire de débit, tes deux pompes ne fonctionnent pas en même temps, mais 12m3/H (et encore, faut voir les pertes de charge) pour 40 ou 50m3, c'est trop peu, je pense qu'il faudrait 20 à 25 m3/h en continu, après pertes de charge.
Une possibilité simple serait que la pompe rejette dans le "déversoir", qui fait aussi office de skimmer.
Yves rejoint mon idée : des brosses en 1er (https://www.google.fr/search?q=brosses+ ... FAod470KfA), puis de tapis japonais, puis des helix avec une bonne aération (pompe à air puissante avec des diffuseurs en dessous des tapis et helix). Tu enlève les graviers, tu enlève aussi les crépines, (les pompes sont immergés ?) l'eau est pompé dans la dernière cuve ou sont placés les pompes, tu peux faire une séparation supplémentaire afin d'avoir une petite cuve pour l'uv avant les pompes.
Il y a aussi une histoire de débit, tes deux pompes ne fonctionnent pas en même temps, mais 12m3/H (et encore, faut voir les pertes de charge) pour 40 ou 50m3, c'est trop peu, je pense qu'il faudrait 20 à 25 m3/h en continu, après pertes de charge.
Bassin 28m3 en construction.
Ma pépinière de nénuphars, lotus & autres : http://nenupharsdumonde.fr
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- Yves83
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Re: FILTRATION DE L'EAU
Bon, j'ai bien une petite idée pour ta filtration, mais il faut que j'y réfléchisse un peu...
Pas d'inquiétude, je n'ai réfléchi que 8 ans avant de commencer mon bassin.....Tu n'es pas pressé j’espère????....
Mais demain BBQ chez un ami de bassin, avec des autres amis bassin, débordé!!!...
Juste un truc, ton filtre, pour l'instant l'eau s'écoule naturellement par ton déversoir dedans?
Donc tu fonctionnes en un semblant de gravitaire.....Cela ouvre des horizons......
Dès que j'ai une minute, je me penche la-dessus.....
En attendant, un petit lexique.....
Asselles: petites "bébêtes " qui aime bien bouffer de la vase et nettoie ton filtre à l’œil....
Hélix: Petits bouts de plastique qui sert de refuge aux bactéries qui nettoient ton eau....
Brosses: des trucs comme ça....

...Installées bien serrées elles retiennent les plus grosses particules et si les aisselles se plaisent,
elles sont dans tes brosses et les nettoient à ta place...
Pas d'inquiétude, je n'ai réfléchi que 8 ans avant de commencer mon bassin.....Tu n'es pas pressé j’espère????....
![cheesy [cheesy.gif]](./images/smilies/cheesy.gif)
Mais demain BBQ chez un ami de bassin, avec des autres amis bassin, débordé!!!...
![grin [grin.gif]](./images/smilies/grin.gif)
![grin [grin.gif]](./images/smilies/grin.gif)
Juste un truc, ton filtre, pour l'instant l'eau s'écoule naturellement par ton déversoir dedans?
Donc tu fonctionnes en un semblant de gravitaire.....Cela ouvre des horizons......
Dès que j'ai une minute, je me penche la-dessus.....
![[wink.gif] [wink.gif]](./images/smilies/wink.gif)
En attendant, un petit lexique.....
Asselles: petites "bébêtes " qui aime bien bouffer de la vase et nettoie ton filtre à l’œil....
Hélix: Petits bouts de plastique qui sert de refuge aux bactéries qui nettoient ton eau....
Brosses: des trucs comme ça....

...Installées bien serrées elles retiennent les plus grosses particules et si les aisselles se plaisent,
elles sont dans tes brosses et les nettoient à ta place...
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Re: FILTRATION DE L'EAU
Pardon j ai lu un peu vite lu le descriptif dans un endroit peu approprié avec un iPhone
J ai retenu que le déversoir faisait un effet skimmer que l eau était rejetée par une cascade de sortie filtre via pompe
l eau n est pas puissé au fond d'un bassin , donc il est normal d avoir cette couche de vase
Et que vous ne voulez pas de bonde de fond (bien que j ai l impression que vous n en comprenez pas le fonctionnement )
Donc d évidence la pompe avec ses inconvénients ( hachage )
Pour le reste je n apportai rien de plus aux propositions de Yannick , sinon que peut être commencer par l alimentation du filtre et voir par étape (le filtre actuel semble sommaire mais je ne connais pas ce Peter Cole)
Je préconisait en entrée un filtre a grille qui soulagerait les brosses (et puis c est plus facile a nettoyer)
Mais je n ai pas vu que votre déversoir comporte déjà une grille sommaire
Et surtout a la relecture, on est dans un système ou l eau est aspirée dans le filtre par une pompe pour être renvoyée dans le bassin… HIC
Bon on ne voit pas ou est le filtre par rapport au bassin , on ne sait pas si il est en pente (gravitaire) on peut supposer que non au vu du drain qui aspire l eau sous les graviers sous la longueur du filtre
Et soucis si l eau se déverse dans le filtre par trop plein, que la pompe renvoi l eau vers le bassin faisant ce trop plein …ca marche, ce qui est renvoyé revient … bon il doit y avoir quelques soucis lors des pluies mais la hauteur du filtre doit compenser a la manière d'un puits perdu , et en période sècheresse vous devez alimenter le bassin par un apport extérieur maintenant le niveau ..vous n’avez pas tout dit
Reste que le système de pompe dans le bassin va poser soucis Il va falloir calculer le débit de celle-ci en fonction du débit de la pompe en sortie Et tenant compte des pertes de charges ( si on doit vous expliquer cela comme les brosses on est pas sortie de l auberge) Le mieux serait des pompes avec un système de variation … on rentre dans du compliqué …et a vouloir garder et transformer un filtre conçu pour épurer « un peu l eau » a quelque chose ou a la sortie il aurait mieux valu laisser tomber et mettre un FAT
Donc bondes de fond serait plus facile a régler ..si vous ne voulez pas de terrassement .. bonde de fond inversé
Voila ce point rétabli – excusez encore - on va laissez Yves de retour de son BBQ vous expliquer cela
Vous avez la journée pour lire son topic (ca fait court) comprendre l aspiration par des bondes de fond (qui ne servent pas a vidanger), mais a récupérer l eau comme deux vases communicants
J ai retenu que le déversoir faisait un effet skimmer que l eau était rejetée par une cascade de sortie filtre via pompe
l eau n est pas puissé au fond d'un bassin , donc il est normal d avoir cette couche de vase
Et que vous ne voulez pas de bonde de fond (bien que j ai l impression que vous n en comprenez pas le fonctionnement )
Donc d évidence la pompe avec ses inconvénients ( hachage )
Pour le reste je n apportai rien de plus aux propositions de Yannick , sinon que peut être commencer par l alimentation du filtre et voir par étape (le filtre actuel semble sommaire mais je ne connais pas ce Peter Cole)
Je préconisait en entrée un filtre a grille qui soulagerait les brosses (et puis c est plus facile a nettoyer)
Mais je n ai pas vu que votre déversoir comporte déjà une grille sommaire
Et surtout a la relecture, on est dans un système ou l eau est aspirée dans le filtre par une pompe pour être renvoyée dans le bassin… HIC
Bon on ne voit pas ou est le filtre par rapport au bassin , on ne sait pas si il est en pente (gravitaire) on peut supposer que non au vu du drain qui aspire l eau sous les graviers sous la longueur du filtre
Et soucis si l eau se déverse dans le filtre par trop plein, que la pompe renvoi l eau vers le bassin faisant ce trop plein …ca marche, ce qui est renvoyé revient … bon il doit y avoir quelques soucis lors des pluies mais la hauteur du filtre doit compenser a la manière d'un puits perdu , et en période sècheresse vous devez alimenter le bassin par un apport extérieur maintenant le niveau ..vous n’avez pas tout dit
Reste que le système de pompe dans le bassin va poser soucis Il va falloir calculer le débit de celle-ci en fonction du débit de la pompe en sortie Et tenant compte des pertes de charges ( si on doit vous expliquer cela comme les brosses on est pas sortie de l auberge) Le mieux serait des pompes avec un système de variation … on rentre dans du compliqué …et a vouloir garder et transformer un filtre conçu pour épurer « un peu l eau » a quelque chose ou a la sortie il aurait mieux valu laisser tomber et mettre un FAT
Donc bondes de fond serait plus facile a régler ..si vous ne voulez pas de terrassement .. bonde de fond inversé
Voila ce point rétabli – excusez encore - on va laissez Yves de retour de son BBQ vous expliquer cela
Vous avez la journée pour lire son topic (ca fait court) comprendre l aspiration par des bondes de fond (qui ne servent pas a vidanger), mais a récupérer l eau comme deux vases communicants
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Re: FILTRATION DE L'EAU
ps Note a l équipe
Si on doit dans chaque topic expliquer ce qu est un FAT FAG FAB .. On ne va pas s en sortir
Bien sur la plupart ne doivent pas oser demander et chercher ici , et voir les tutoriaux de FABRICATION D UN FAG FAB.. Ne peut t on pas faire un lexique et y renvoyer les nouveaux
Si on doit dans chaque topic expliquer ce qu est un FAT FAG FAB .. On ne va pas s en sortir
Bien sur la plupart ne doivent pas oser demander et chercher ici , et voir les tutoriaux de FABRICATION D UN FAG FAB.. Ne peut t on pas faire un lexique et y renvoyer les nouveaux
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Re: FILTRATION DE L'EAU
Très Bonne idéeHenri a écrit :ps Note a l équipe
Si on doit dans chaque topic expliquer ce qu est un FAT FAG FAB .. On ne va pas s en sortir
Bien sur la plupart ne doivent pas oser demander et chercher ici , et voir les tutoriaux de FABRICATION D UN FAG FAB.. Ne peut t on pas faire un lexique et y renvoyer les nouveaux
![[wink.gif] [wink.gif]](./images/smilies/wink.gif)
Il y a un début de lexique dans "mode d emploi"
viewtopic.php?f=3&t=589
Il faudrait juste mettre une phrase explicative pour chaque, pour exemple
"FAG : Filtre à Grille.
Passage de l'eau à travers une grille de 200microns. La grille retient les plus grosses impuretés.
Avantages : La grille est facile a nettoyer
Ou : se place en début de chaine de filtration avant un FAB pour soulager celui ci
Modèles : Deux types selon le type d'alimentation
- Pompé : CompacSieve
- Gravitaire : Ultrasieve
Voir ici viewtopic.php?f=89&t=245&start=10#p817
Une variante : au lieu de s'écouler sur la grille et tomber par gravitation, l'eau peut arriver sous la grille"
Qui veut améliorer et continuer ?
C'est typiquement le genre de truc simple et utile qui peut ensuite aller alimenter le wiki.
Il faut rester sur du court et renvoi a une explication plus détaillée. Par exemple "gravitaire et pompé il y a une explication détaillée de Guillaume dans le wiki : http://www.forum-bassin.com/eb/index.ph ... filtration
MARS est le pseudo collectif de l'équipe en charge de la modération protection du forum. Il ne correspond pas une personne physique, conformément à la politique de non personnalisation du site.viewtopic.php?f=5&t=10
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Re: FILTRATION DE L'EAU
Bonjour,
Pour Yannick :
les pompes de 12m3/h, 1 pour la cascade et 1 pour le venturi, ne sont pas immergées.
En ce qui concerne le débit de ces pompes, dans le livre de Peter Cole, il était indiqué de filtrer 1/4 du volume du bassin toutes les heures.
J'ai mis en application bêtement.
Pour Yves83 :
Je ne suis pas pressé, j'envisage la modification au printemps, quand tout sera bien au point.
Pour Henri,
Tu as écrit "tu ne dois pas comprendre le fonctionnement d'une bonde de fond".
Dans ma piscine j'ai une bonde de fond, donc je vois très bien à quoi cela correspond. Mais existe-t-il des bondes de fond spécifiques bassins ?
Pour la proposition du filtre à grille, je suis allé voir sur Internet ce que s'était exactement, il me semble que le tamis disposé sur mon déversoir a le même effet. Bon, ce n'est pas aussi luxueux !
Il n'y a aucun soucis lors des pluies, puisque le filtre fait office de "bâche tampon" et qu'il y a une pompe vide-cave asservie à un niveau. Donc, lorsqu'il pleut, le volume d'eau dans le bassin augmente et forcément dans le filtre où le niveau monte. La pompe vide-cave évacue le volume dans l'herbe. Cette pompe sert aussi à aspirer la vase accumulée dans le bac décanteur lors de la permutation des pompes car il y a 1/2 heure de statique entre l'arrêt de la pompe du venturi et la mise en route de la pompe de la cascade. Pendant ce laps de temps le niveau monte de quelques centimètres dans le filtre, la pompe se met donc en service pendant quelques minutes.
Effectivement, il y a aussi un appoint d'eau automatique pour compenser l'évaporation et les pertes.
Concernant tous les calculs relatifs aux pompes, vous n'avez rien à expliquer, c'était mon domaine, aussi bien en tant qu'étudiant que lorsque j'étais en activité.
A mon avis, si je rajoute une pompe dans le fond du bassin (ce qui est bien mon intention), le débit arrivant au filtre sera celui récupéré au droit du déversoir + celui de la pompe en question, qui ne devra bien entendu pas être supérieur aux 12 m3/h des pompes cascade et venturi.
Il n'y a donc rien de compliqué !
En ce qui concerne la compréhension de vos sigles (FAT, FAG, FAB....) ne vous cassez pas la tête non plus, j'ai déjà trouvé toutes les explications, et il n'y a vraiment rien de compliqué, c'est seulement une appropriation de votre langage.
Je précise que depuis une vingtaine d'années, faute de disponibilité, je n'ai pas suivi l'évolution du monde du bassin, il faut simplement que je me remette à la page.
Au fur et à mesure de la lecture de vos commentaires, je me suis aperçu que certaines indications faisaient défaut, je rajoute donc 2 croquis. Bien évidemment, si d'autres info. manquent encore, je les rajouterai.
Pour Yannick :
les pompes de 12m3/h, 1 pour la cascade et 1 pour le venturi, ne sont pas immergées.
En ce qui concerne le débit de ces pompes, dans le livre de Peter Cole, il était indiqué de filtrer 1/4 du volume du bassin toutes les heures.
J'ai mis en application bêtement.
Pour Yves83 :
Je ne suis pas pressé, j'envisage la modification au printemps, quand tout sera bien au point.
Pour Henri,
Tu as écrit "tu ne dois pas comprendre le fonctionnement d'une bonde de fond".
Dans ma piscine j'ai une bonde de fond, donc je vois très bien à quoi cela correspond. Mais existe-t-il des bondes de fond spécifiques bassins ?
Pour la proposition du filtre à grille, je suis allé voir sur Internet ce que s'était exactement, il me semble que le tamis disposé sur mon déversoir a le même effet. Bon, ce n'est pas aussi luxueux !
Il n'y a aucun soucis lors des pluies, puisque le filtre fait office de "bâche tampon" et qu'il y a une pompe vide-cave asservie à un niveau. Donc, lorsqu'il pleut, le volume d'eau dans le bassin augmente et forcément dans le filtre où le niveau monte. La pompe vide-cave évacue le volume dans l'herbe. Cette pompe sert aussi à aspirer la vase accumulée dans le bac décanteur lors de la permutation des pompes car il y a 1/2 heure de statique entre l'arrêt de la pompe du venturi et la mise en route de la pompe de la cascade. Pendant ce laps de temps le niveau monte de quelques centimètres dans le filtre, la pompe se met donc en service pendant quelques minutes.
Effectivement, il y a aussi un appoint d'eau automatique pour compenser l'évaporation et les pertes.
Concernant tous les calculs relatifs aux pompes, vous n'avez rien à expliquer, c'était mon domaine, aussi bien en tant qu'étudiant que lorsque j'étais en activité.
A mon avis, si je rajoute une pompe dans le fond du bassin (ce qui est bien mon intention), le débit arrivant au filtre sera celui récupéré au droit du déversoir + celui de la pompe en question, qui ne devra bien entendu pas être supérieur aux 12 m3/h des pompes cascade et venturi.
Il n'y a donc rien de compliqué !
En ce qui concerne la compréhension de vos sigles (FAT, FAG, FAB....) ne vous cassez pas la tête non plus, j'ai déjà trouvé toutes les explications, et il n'y a vraiment rien de compliqué, c'est seulement une appropriation de votre langage.
Je précise que depuis une vingtaine d'années, faute de disponibilité, je n'ai pas suivi l'évolution du monde du bassin, il faut simplement que je me remette à la page.
Au fur et à mesure de la lecture de vos commentaires, je me suis aperçu que certaines indications faisaient défaut, je rajoute donc 2 croquis. Bien évidemment, si d'autres info. manquent encore, je les rajouterai.
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- Gariwald
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Re: FILTRATION DE L'EAU
En fait on n'utilise pas les bondes pour évacuer la vase en ouvrant les vannes, mais de manière continue. La bonde est reliée par exemple à une autre petite cuve, et c'est dans cette cuve que se trouve la pompe. Le principe des vases communicants fait que ton bassin va en permanence s'équilibrer avec la deuxième cuve, donc tous les déchets du bassin vont tomber dans la bonde, suivre le tuyau, et se retrouver dans la deuxième cuve dans laquelle trouve la pompe, après avoir traversé la filtration.PLANTAQUA a écrit :Pour Henri,
Tu as écrit "tu ne dois pas comprendre le fonctionnement d'une bonde de fond".
Dans ma piscine j'ai une bonde de fond, donc je vois très bien à quoi cela correspond. Mais existe-t-il des bondes de fond spécifiques bassins ?
Dans tous les cas, la configuration du terrain n'a pas d'importance.
(Désolé si tu avais compris, j'ai juste eu l'impression qu'il y avait un malentendu entre vous sur l'utilisation)
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Re: FILTRATION DE L'EAU
Bonjour Gariwald,
Tu as très bien fait de rajouter ce commentaire.
Effectivement c'est autre chose qu'une bonde de fond de piscine, je ne connaissais pas.
Mais alors la partie horizontale du tuyau (PVC diamètre 100 mm j'imagine pour que les feuilles tombées au fond soient aspirées) se trouve hors d'eau, il faut donc trouver une astuce pour le masquer
Il faut que je réfléchisse sur l'équilibrage des niveaux par rapport à mon installation, mais c'est vrai que je le sens mieux qu'une pompe.
Mais les poissons ne risquent pas d'être aspirés ?
Merci de ton aide.
Tu as très bien fait de rajouter ce commentaire.
Effectivement c'est autre chose qu'une bonde de fond de piscine, je ne connaissais pas.
Mais alors la partie horizontale du tuyau (PVC diamètre 100 mm j'imagine pour que les feuilles tombées au fond soient aspirées) se trouve hors d'eau, il faut donc trouver une astuce pour le masquer
![undecided undecided.gif]](./images/smilies/undecided.gif)
Il faut que je réfléchisse sur l'équilibrage des niveaux par rapport à mon installation, mais c'est vrai que je le sens mieux qu'une pompe.
Mais les poissons ne risquent pas d'être aspirés ?
Merci de ton aide.
- Gariwald
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Re: FILTRATION DE L'EAU
Disons que quand c'est prévu dès le départ, tout est enterré sous le bassin, on ne voit rien en fait. Mais effectivement, avec une bonde de fond inversée, il faut trouver une astuce de dissimulation je suppose. Après, si c'est aussi efficace que les autres, l'inconvénient esthétique rattrape bien le reste.PLANTAQUA a écrit :Bonjour Gariwald,
Tu as très bien fait de rajouter ce commentaire.
Effectivement c'est autre chose qu'une bonde de fond de piscine, je ne connaissais pas.
Mais alors la partie horizontale du tuyau (PVC diamètre 100 mm j'imagine pour que les feuilles tombées au fond soient aspirées) se trouve hors d'eau, il faut donc trouver une astuce pour le masquer![]()
Il faut que je réfléchisse sur l'équilibrage des niveaux par rapport à mon installation, mais c'est vrai que je le sens mieux qu'une pompe.
Mais les poissons ne risquent pas d'être aspirés ?
Merci de ton aide.
Pour les poissons, non, c'est conçu pour, sauf les alevins, mais ce n'est pas forcément un mal, si ça peut éviter la surpopulation.
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Re: FILTRATION DE L'EAU
Bonjour à tous,
Depuis que mon sujet a été déplacé, j'ai l'impression qu'il a été perdu par ceux qui ont commencé à m'aider.
Ou peut-être tout simplement que le fait de partir de l'existant demande plus de réflexion si on ne veut pas tout casser.
Pour ma part, je continu les recherches, j'analyse les études ou réalisations diverses, je visionne des vidéos...... en partant bien entendu de ce qui m'a été dit dans les réponses précédentes.
Je récapitule le principe que je pense avoir compris :
- 1er bac comprenant des brosses
- 2ème bac comprenant les tapis japonais
- 3ème bac comprenant les Hélix
puis éventuellement un tube UV, mais je préfèrerais ne pas en mettre.
Je n'ai pour le moment pas trouvé de sujet parlant du dimensionnement de chacun de ces bacs, c'est ce qui me bloque car je me demande si je ne vais pas devoir recreuser pour réaliser un nouveau bac entre le bassin et le bac décanteur ; j'ai quelques mètres entre les deux.
J'ai vu aussi que plutôt que de mettre une pompe en fond de bassin, ce qui ne m'enchantait pas à cause des feuilles à l'automne, il était possible d'installer un airlift.
Ce que je n'arrive encore pas à saisir c'est le "volume" de l'entretien que je devrai effectuer avec la nouvelle installation qui m'a été suggérée.
La vase se sera t-elle déposée sous les brosses, sous les tapis japonais ?
Dans l'affirmative comment la supprimer en sachant que je n'ai pas de bonde de fond dans mon filtre ?
Une autre question : la hauteur d'eau dans mon filtre sera-t-elle suffisante pour que la filtration soit efficace ?
Je précise une nouvelle fois que les objectifs principaux sont, d'une part, de conserver de l'eau claire toute l'année, et d'autre part, de réduire les efforts physiques pour l'entretien vu mon âge avancé.
Yves83, je compte sur toi pour un petit croquis
Merci à tous pour votre aide.
Depuis que mon sujet a été déplacé, j'ai l'impression qu'il a été perdu par ceux qui ont commencé à m'aider.
Ou peut-être tout simplement que le fait de partir de l'existant demande plus de réflexion si on ne veut pas tout casser.
Pour ma part, je continu les recherches, j'analyse les études ou réalisations diverses, je visionne des vidéos...... en partant bien entendu de ce qui m'a été dit dans les réponses précédentes.
Je récapitule le principe que je pense avoir compris :
- 1er bac comprenant des brosses
- 2ème bac comprenant les tapis japonais
- 3ème bac comprenant les Hélix
puis éventuellement un tube UV, mais je préfèrerais ne pas en mettre.
Je n'ai pour le moment pas trouvé de sujet parlant du dimensionnement de chacun de ces bacs, c'est ce qui me bloque car je me demande si je ne vais pas devoir recreuser pour réaliser un nouveau bac entre le bassin et le bac décanteur ; j'ai quelques mètres entre les deux.
J'ai vu aussi que plutôt que de mettre une pompe en fond de bassin, ce qui ne m'enchantait pas à cause des feuilles à l'automne, il était possible d'installer un airlift.
Ce que je n'arrive encore pas à saisir c'est le "volume" de l'entretien que je devrai effectuer avec la nouvelle installation qui m'a été suggérée.
La vase se sera t-elle déposée sous les brosses, sous les tapis japonais ?
Dans l'affirmative comment la supprimer en sachant que je n'ai pas de bonde de fond dans mon filtre ?
Une autre question : la hauteur d'eau dans mon filtre sera-t-elle suffisante pour que la filtration soit efficace ?
Je précise une nouvelle fois que les objectifs principaux sont, d'une part, de conserver de l'eau claire toute l'année, et d'autre part, de réduire les efforts physiques pour l'entretien vu mon âge avancé.
Yves83, je compte sur toi pour un petit croquis
![[wink.gif] [wink.gif]](./images/smilies/wink.gif)
Merci à tous pour votre aide.