Bassin VincentB

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demilunatic
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Re: Bassin VincentB

Message par demilunatic »

Incroyable ces photos ! Incroyable la rapidité de l'attaque !
Merci, c'est horrible à regarder mais une sacrée expérience à partager.
Bravo ! C'est super de les avoir sauvés.
Bassin béton 40m3 (filtration multichambre maison comprise),
viewtopic.php?f=88&t=7424
Population : 35 koïs et qq centaines de notropis chrosomus.
Autre bassin 4m3 pour une vingtaine de PR + notropis.

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fred68
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Re: Bassin VincentB

Message par fred68 »

VincentB a écrit : 16 août 2023, 14:02
Donc les crapauds, le rat... ou autre chose ?
Je ne saurai jamais, mais je veux pas que ça revienne !!!
j ai suivi une conférence du Dr Jérome BLANC chez Artcane l'année dernière (seul véto spécialisé Koi en France)
Un bassin comporte des millions de bactéries
Pour 1 mauvaise 100 000 sont inoffensives voir nécessaires.
Et comme dans tous milieu, il y a une mise en concurrence entre les bactéries qui pour se développer ont besoin d'espace et d un foyer propice.

Il n'y a donc aucun besoin d'un facteur extérieur comme un rat ou des crapauds. Tous le monde peut y avoir droit à un moment ou a un autre.
Son recul lui permet d affirmer que les attaques les plus graves se produisent généralement en milieu aseptisé (vivier) où la mauvaise bactérie sera moins mise en concurrence...reste à limiter l'endroit propice (faiblesse ou blessure à 99% ou zone de dépôt)

Je rebondis également sur la rapidité d'une attaque : il nous a expliqué que le trou béant qui apparait sur nos kois (idem sur tes photos) n'est pas aussi rapide que l'on pense...
En général la chair est nécrosée par la bactérie en profondeur et cela prend un certain temps...vient ensuite l'épisode de la rougeur en surface de l'épiderme qui va nous alerter si on a pas vu les premiers signes de "mal être" du poisson avant. Enfin la peau de surface va lâcher laissant apparaître un cratère béant...cela pour dire que l'origine du mal est souvent plus lointaine qu'on ne le pense.

Enfin, l'attaque bactérienne par destruction des tissus n'est que la forme la plus voyante et la plus marquante, mais ils existe énormément de sortes d'attaques qui peuvent causer la mort d'un poisson ou d'un cheptel sans traces visibles.
bassin 30 m3 planté - 23 kois - 2 filtrations en pompé - 1 shark 60/30 et 1 FAG + pristinia 6ch

PLANTAQUA
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Re: Bassin VincentB

Message par PLANTAQUA »

Très bien ce développement Fred68 "number-one-45.gif"

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fred68
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Re: Bassin VincentB

Message par fred68 »

PLANTAQUA a écrit : 16 août 2023, 15:49 Très bien ce développement Fred68 "number-one-45.gif"
Merci Plantaqua, je trouve que le partage des infos est le but même du forum... même si chacun gardera sa propre expérience et ses propres convictions.
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Rgz
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Re: Bassin VincentB

Message par Rgz »

Ok Fred, on en avait déjà parlé, je suis d'accord avec toi.

Mais on a besoin d'un événement extérieur..
la bactérie, elle ne s'auto-crée pas dans l'eau.. soit un koi la ramène soit l'eau de remplissage soit une bestiole... ok c'était l'assomption mais faut pas deconner, personne n'apparaît par magie..

Je suis d'accord avec toi depuis toujours avec le fait que la diversité permet l'équilibre.

Mais pragmatiquement, tout ne vas pas dans ce sens, je m'explique, peut être que je me fais des illusions sur certains points:

--Je pense que la "patientelle" du veto doit etre en majorité des viviers (c'est une supposition).
Je suis le seul de mon coin que je connais à avoir un vivier, alors que je connais 8 bassins naturels, et ils ont connus des problèmes. Et ils n'appellent pas le véto...
Les gens qui viennent demander de l'aide sur le forum ont rarement des viviers. Et ce n'est pas souvent des personnes qui appellent un véto. Donc ces conclusions sur ses patients..

-- réduire le nombre totale de bactéries est forcement bénéfique.
Sinon on arrête de se laver les mains, les gars..
ça c'est encore un truc d'écolo :rire.gif: ,l'espérance de vie depuis qu'on traite l'eau a un peu évoluer..
Sur les traitements à l'ozone de l'eau, des études ont montrées (si je retrouve je publie dans à lire), que tenir une eau "assez vierge" (redox 300/350mV) limite énormément les aéronomas.
D'ailleurs en piscine privée, on chlore pour tuer, même les piscines naturelles publiques doivent avoir une rémanence au chlore.

-- Les breeders (et les gars comme Artcane) changent soit l'eau en continue, soit des quantités astronomiques, soit ils purgent total très régulièrement.
Pourquoi n'écoutent ils pas les conseils de leur véto, puisque c'est quand même eux qui ont le plus à perdre..

Je répète que je suis d'accord avec toi, juste pour ouvrir les champs de vision, et je regrette de ne pas avoir eu le droit de venir avec toi à cette conférence, j'aurais bien aimé titiller le veto :chessy.gif:

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juju18
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Re: Bassin VincentB

Message par juju18 »

Désolé de cette mésaventure mais c'est effectivement très instructif et c'est ce qui fait peur quand ça fonctionne bien que d'un coup ça parte en vrille sans raison apparente.
J'ai eu une coupure d'électricité avant mes congés de quelques heures, j'ai essayé de rebooster l'eau des aquariums avant de partir mais j'ai perdu un Discus et j'en ai un autre pas en forme, l'eau est à 30 degrés, je n'ai pas pu faire de changement d'eau car je n'avais plus internet chez moi, la loi des séries...

PLANTAQUA
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Re: Bassin VincentB

Message par PLANTAQUA »

Bon, Fred68 et Rgz, je ne vais pas vous départager, j'en suis bien incapable sur ce sujet.

Je voudrais juste vous dire un truc, même si je n'ai jamais osé jusqu'à présent.

Dans mon bassin, qui n'est pas un vivier mais de loin ressemblant à un bassin naturel, je n'ai jamais eu de poissons malades.
Heureusement d'ailleurs car je ne sais pas comment je pourrais les attraper pour leurs faire des soins.

Attention, je ne dis surtout pas ça pour me vanter, car cela arrivera peut-être un jour comme beaucoup d'entre vous.

Est-ce une explication :
- je ne met jamais de produit dans l'eau du bassin, l'eau est comme elle est ...
- il y a un renouvellement ou plutôt un apport d'eau important quotidiennement, bien plus que ce qui est consommé par le FAT
- le volume de traitement/filtration d'eau correspond à peu près à 10% du volume du bassin
- média filtrant TJ + Hélix
- 3 pompe à air Hiblow de 60l/mn chacune
- débit d'eau 38m³/h théorique
- malgré les 3 bondes de fond, je fais en sorte que le fond du bassin soit en permanence "propre"

Rgz
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Re: Bassin VincentB

Message par Rgz »

Merci pour ton Rex aussi plantaqua "number-one-45.gif"

Pas la peine de nous départager, je suis d'accord avec Fred, je trouve simplement que les arguments du véto sont discutables et non chiffrées. Je l'ai déjà dit mais si j'avais pu, j'aurais un bassin très ressemblant à celui de Fred, mais plus naturel encore

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VincentB
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Re: Bassin VincentB

Message par VincentB »

L'origine ne sera jamais définie, comme le covid...
Ca peut arriver quoi, c'est tout...

Je pense qu'il faudrait travailler plus sur le comment réagir, avec les bonnes méthodes, les bons médocs et traitements etc... plutôt que d'essayer de formaliser un type de bassin qui ne favoriserait pas ce genre d'attaque... parce que ça peut arriver !
Bassin bâché d'environ 16m3
7 sansaï, 4 nisaï... "asiatique.gif"

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fred68
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Re: Bassin VincentB

Message par fred68 »

.
Modifié en dernier par fred68 le 17 août 2023, 11:40, modifié 2 fois.
bassin 30 m3 planté - 23 kois - 2 filtrations en pompé - 1 shark 60/30 et 1 FAG + pristinia 6ch

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