Mon projet de Bassin :)
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Re: Mon projet de Bassin :)
Ah cool sympa fred.
De mon côté j'ai fait aussi quelques calculs mais c'est pas mon métier donc on va voir si on arrive au même résultat.
Sur les courbes j'ai pris 85w pour la eco titanium pour 15m3.h-1 à 75cm de hauteur les docs sont bien faite pour celle là j'espère avoir bien lu et 115w pour la dm 30000s cest sa conso au minimum qui est a 17m3.h-1 donc on se rapproche des 15 avec pertes de charge je pense, mais la 22000 ba pas trouvé de courbe de consommation en fait les docs constructeur sont un peu naze
Du coup j'ai trouvé que à partir de la 4iem année les prix s'équilibre à peu près et que à partir de la 5iem la eco titanium est moins chère.
Je suis parti sur un kwh à 0,25€ d'après gogol
J'ai fait (85x24x365)/1000 x 0,25 pour avoir la conso de la eco titanium donc 83€ par an
Et la dm 30000s (115x24x365)/1000 x 0,25 soit 251€ par an.
Après 1150 euros à l'achat +83 euros par an pour la titanium et 400 euros à l'achat +251 euros par an pour la dm 30000s à 4 ans ça donne 1482€ pour la titan et 1404€ pour la titanium et du coup à 5 ans ça s'inverse c'est la titanium qui devient moins chère avec 1565€ contre 1605€ et après ça l'écart se creuse de plus en plus.
Je détail mes calculs pour qu'on me dise où j'ai faux le cas échéant
J'attends de voir tes résultats fred tu es plus expert que moi ^^
De mon côté j'ai fait aussi quelques calculs mais c'est pas mon métier donc on va voir si on arrive au même résultat.
Sur les courbes j'ai pris 85w pour la eco titanium pour 15m3.h-1 à 75cm de hauteur les docs sont bien faite pour celle là j'espère avoir bien lu et 115w pour la dm 30000s cest sa conso au minimum qui est a 17m3.h-1 donc on se rapproche des 15 avec pertes de charge je pense, mais la 22000 ba pas trouvé de courbe de consommation en fait les docs constructeur sont un peu naze
Du coup j'ai trouvé que à partir de la 4iem année les prix s'équilibre à peu près et que à partir de la 5iem la eco titanium est moins chère.
Je suis parti sur un kwh à 0,25€ d'après gogol
J'ai fait (85x24x365)/1000 x 0,25 pour avoir la conso de la eco titanium donc 83€ par an
Et la dm 30000s (115x24x365)/1000 x 0,25 soit 251€ par an.
Après 1150 euros à l'achat +83 euros par an pour la titanium et 400 euros à l'achat +251 euros par an pour la dm 30000s à 4 ans ça donne 1482€ pour la titan et 1404€ pour la titanium et du coup à 5 ans ça s'inverse c'est la titanium qui devient moins chère avec 1565€ contre 1605€ et après ça l'écart se creuse de plus en plus.
Je détail mes calculs pour qu'on me dise où j'ai faux le cas échéant
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Il était une fois un trou, qui on l'espère, deviendra un bassin
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Re: Mon projet de Bassin :)
Je me suis gouré bien sur
Pour la titanium c'est pas 83 euros c'est 186 ça change absolument tout ... donc en fait c'est la dm 30000s sur 8 ans qui est la plus rentable faut attendre 12 ans avant de passer sur la titanium et la quid de la fiabilité sur aussi longtemps j'y connais rien
Bon du coup les chiffres de fred seront sans doute plus sûr
Pour la titanium c'est pas 83 euros c'est 186 ça change absolument tout ... donc en fait c'est la dm 30000s sur 8 ans qui est la plus rentable faut attendre 12 ans avant de passer sur la titanium et la quid de la fiabilité sur aussi longtemps j'y connais rien
Bon du coup les chiffres de fred seront sans doute plus sûr
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- fred68
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Re: Mon projet de Bassin :)
Même si je suis obligé d'extrapoler quelques données qu'on peut toujours remettre en cause, j arrive à des résultats complètement différents.
1er constat déjà fait sur bcp de posts : on compare un haut de gamme (oase) qui fournit toutes les données (courbes puissance / débit / hauteur) avec un cœur (milieu bas) de gamme qui a "oublié" de fournir les mêmes données...
Prix : Oase titanium 31000 : 1149€ + contrôleur : 135€ = 1284€ / DM vario S 30000 : 399€ soit un écart de 885€
j ai fait mon calcul de conso avec les hypothèses 20m3 de débit réel à 80 cm de hauteur
courbe oase : j 'arrive sur la courbe à 70% donc 130W soit une conso annuelle de 130w * 24h * 365j * 0.2516€ / 1000 = 286€
courbe DM vario : La courbe en fonctionnement à 100% (335W) donne 26m3 à 80 cm donc en extrapolant un peu et en regardant la courbe Oase on peut juger qu'elle fournira 20m3 à 80 cm à 80% de puissance soit 270W (c'est là ton erreur)
on sera donc sur une conso annuelle de 270w * 24h * 365j * 0.2516 / 1000 = 595€
Bilan : 595 (DM) - 286 (Oase) = 309€ de conso rapporté à 885€ (écart prix à l'achat) = 2 ans et 10 mois pour obtenir l'équilibre
Si tu tiens compte que l'électricité prendra encore 10% l'année prochaine on sera sur 2.5 ans.
Je te laisse refaire le calcul avec 15m3 de débit mais ça va accentuer l'écart et je pense que tu tendras vers 2 ans pour atteindre l'équilibre
Si tu es OK sur mes calculs, rapproches toi des pros pour voir si ces 2 pompes sont adaptées à ta config (fonctionnement à sec, section de tuyaux recommandées...)
1er constat déjà fait sur bcp de posts : on compare un haut de gamme (oase) qui fournit toutes les données (courbes puissance / débit / hauteur) avec un cœur (milieu bas) de gamme qui a "oublié" de fournir les mêmes données...
Prix : Oase titanium 31000 : 1149€ + contrôleur : 135€ = 1284€ / DM vario S 30000 : 399€ soit un écart de 885€
j ai fait mon calcul de conso avec les hypothèses 20m3 de débit réel à 80 cm de hauteur
courbe oase : j 'arrive sur la courbe à 70% donc 130W soit une conso annuelle de 130w * 24h * 365j * 0.2516€ / 1000 = 286€
courbe DM vario : La courbe en fonctionnement à 100% (335W) donne 26m3 à 80 cm donc en extrapolant un peu et en regardant la courbe Oase on peut juger qu'elle fournira 20m3 à 80 cm à 80% de puissance soit 270W (c'est là ton erreur)
on sera donc sur une conso annuelle de 270w * 24h * 365j * 0.2516 / 1000 = 595€
Bilan : 595 (DM) - 286 (Oase) = 309€ de conso rapporté à 885€ (écart prix à l'achat) = 2 ans et 10 mois pour obtenir l'équilibre
Si tu tiens compte que l'électricité prendra encore 10% l'année prochaine on sera sur 2.5 ans.
Je te laisse refaire le calcul avec 15m3 de débit mais ça va accentuer l'écart et je pense que tu tendras vers 2 ans pour atteindre l'équilibre
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bassin 30 m3 planté - 23 kois - 2 filtrations en pompé - 1 shark 60/30 et 1 FAG + pristinia 6ch
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Re: Mon projet de Bassin :)
Yes merci fred tu gère !
J'avais sous estimé la perte de charge sur la dm du coup. Et oui faut pas oublier que EDF va nous pomper encore plus et eux ils ont pas de pertes de charge ils envoient du débit les cochons...
Du coup je vais refaire quelques schéma et voir avec Francis si il valide l'utilisation de la oase dans ma configuration, et je vais aller vendre un rein aussi ça servira pour finir ce bassin
J'avais sous estimé la perte de charge sur la dm du coup. Et oui faut pas oublier que EDF va nous pomper encore plus et eux ils ont pas de pertes de charge ils envoient du débit les cochons...
Du coup je vais refaire quelques schéma et voir avec Francis si il valide l'utilisation de la oase dans ma configuration, et je vais aller vendre un rein aussi ça servira pour finir ce bassin
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- fred68
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Re: Mon projet de Bassin :)
en fait ton erreur c est les données fournies : tu as estimé que pour 115w tu pouvais sortir 17000l...mais ça c'est à une hauteur 0 !
et c est bien sur ce genre d'amalgame qu'ils nous vendent du rêve
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Re: Mon projet de Bassin :)
Oui c'est vrai je l'avais déjà lu dans une de tes interventions sur un post l'histoire de la hauteur 0 mais je me suis fait avoir comme un bleu et comme ils fournissent pas la doc aussi complète que sur la oase l'erreur arrive vite au moins avec la courbe de la oase tu vois direct avec les hauteur à quel courbe de puissance te reporter.
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Re: Mon projet de Bassin :)
Concernant les retours pour ta filtration.
Les deux solutions que tu envisages sont possibles.
Tous droit à 40cm de fond c’est bien, inconvénient, quand le niveau du bassin baisse, le niveau dans le bio baisse aussi et tu peux avoir une petite partie des TJ hors d’eau.
Un prenant l’eau en surface le niveau du filtre sera garantie et ça oxygène l’eau qui retourne au bassin et c’est pratique pour placer un bouchon EPDM si besoin.
Inconvénients, ça peut être bruyant (bruit de succion) et ça peut être plus sensible en cas de forte gelée.
C’est un choix à faire encore une fois.
Les coudes vers le haut peuvent être facilement démontables côté bio donc tu pourras tester.
Les deux solutions que tu envisages sont possibles.
Tous droit à 40cm de fond c’est bien, inconvénient, quand le niveau du bassin baisse, le niveau dans le bio baisse aussi et tu peux avoir une petite partie des TJ hors d’eau.
Un prenant l’eau en surface le niveau du filtre sera garantie et ça oxygène l’eau qui retourne au bassin et c’est pratique pour placer un bouchon EPDM si besoin.
Inconvénients, ça peut être bruyant (bruit de succion) et ça peut être plus sensible en cas de forte gelée.
C’est un choix à faire encore une fois.
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Mon premier bassin de 3m3
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Mon agrandissement pour passer à 11m3
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Re: Mon projet de Bassin :)
OK je vais mettre des coudes alors, j'inclinerai un peu le coude si ça fait trop de bruit et pour mettre un bouchon ça évite de plonger le bras sous 40cm c'est pas mal surtout qu"il y aura 1m de large donc ça aurait peut être fait loin. Et puis bruit et gelé ça sera réglé dans 1 an ou deux que je fermerai l'ensemble du local, au début ça sera juste les bacs fermés un peu comme chez toi Revers.
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Re: Mon projet de Bassin :)
Il y a des coudes EPDM pour être démontables facilement.
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Re: Mon projet de Bassin :)
Ouaip j'ai vu ça je pense que tout les coude et manchon non enterré seront en epdm je préfère pouvoir démonter
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