Il s'agit de l'adaptation du poisson à son environnement ainsi créé, aux troubles de croissance, et plus globalement à la définition du projet de bassin par rapport au bien-être de sa population :
Rgz a écrit : ↑06 nov. 2022, 22:33 En Thaïlande, en Californie, en Floride, en émirats, beaucoup de bassins font 50/60cm de profondeur (pas besoin d’inertie thermique).
Des poissons grand champions de koishow en sortent, et faut pas me raconter d’histoire, pour qu’un gosanke atteigne 90cm, avec un body parfait, avec un lustre parfait et des couleurs parfaites à 7/8 ans, vous me ferez pas croire qu’il était malheureux toute sa vie.
(Ça c’était pour la profondeur des bassins)
Mode coup de gueule OFF
Je suis plutôt d'accord avec toi Olivier, je pense qu'à la création d'un projet,il faut raisonner volume par rapport au potentiel de croissance d'une espèce, et à la population espérée.og4 a écrit : ↑07 nov. 2022, 10:04 Oui bien sur un poisson va s'adapter à son milieu de vie , il est d'ailleurs obligé de la faire .
c'est vrai aussi que parfois les volumes minimum , les dimensions minimum sont discutable dans une certaine limite
mais il y a des limites quand même à l'adaptation qui interviennent et explique qu'il est nécessaire de donner des dimensions limites pour les bassins , aquariums
par exemple les variations de température "brutales" ne sont pas bien supportées par les poissons et donc un bassin de moins de 1 mètre risque d'être moins valable
de même un poisson proche du mètre ne pourrait pas se mettre à la verticale or il aiment bien évoluer dans les 3 dimensions, ne serait-ce que pour faire une chandelle au-dessus du bassin (saut à la verticale, j'ai déjà observer cela avec une carpe miroir de 1 mètre et 15 kg sortie totalement du bassin à la verticale , à l'achat elle faisait 10 cm comme ses 5 copine de plus de 10 kg dans mon bassin de 20 m3 (qui a dit adaptation )
Un bassin trop petit ou trop peuplé va entrainer un stress qui va aussi contribuer à limiter la taille du poisson mais cela peut provoquer du nanisme parfois visible sur des poissons avec des modifications corporelles (un exemple une plus grosse tête, c'est très visible par exemple sur des perches en trop grand nombre dans un étang )
une autre chose qui peut intervenir souvent , c'est que le poisson s'adapte certes mais pas suffisamment pour pouvoir avoir une vie idéal
ex le gros poisson rouge dans son petit bocal , grand car il a réussi à vieillir car bien entretenu (il y en a qui aiment bien leur poisson rouge et ignorent qu'il leur faut un très gros aquarium mais prolonge sa durée de vie par une maintenance quotidienne )
ex l'amour blanc de plus de 1,20 mètre dans un bassin de 10m3, (j'ai dû me sépare d'amours de 1 mètres dans un 20 m3 car ils devenaient totalement inadaptés au bassin (1 coup de queue et il traverse le bassin , deux et ils en sortent )
à mes débuts , je me suis retrouvé avec un plecostomus de 20 cm dans un aquarium de 50 litres (et cela déménage tout le décor ), puis un pleco de 35/40 cm dans un 120 litres (1m sur 0.3 sur 0.4 de haut ) donc un poisson plus long que la largeur de l'aquarium et ceci en peu de temps , bon je lui ai trouvé un logement plus grand mais ce n'est pas toujours évident
Donc l'idée qu'un poisson doive s'adapté à l'aquarium, au bassin qu'on lui propose ,bien que trop souvent véhiculé par des vendeurs, ne me plait pas et je préfère que le contenant soit adapté au contenu .
Et bien souvent c'est possible par exemple en prenant des poissons rouges au lieu de koi , en prenant des crevettes ou micro poissons au lieu de poisson rouge etc
"pour qu’un gosanke atteigne 90cm, avec un body parfait, avec un lustre parfait et des couleurs parfaites à 7/8 ans, vous me ferez pas croire qu’il était malheureux toute sa vie."
non mais peut-être un peu les quelques mois qu'il a passé dans ce bassin après avoir été élevé dans des Mud pond au japon et avoir été acheté déjà grand, après il bénéficie d'une eau de super qualité avec de super filtres qui valent le prix d'une maison et malgré tout changée régulièrement .
il fait peut être 90 cm à 7/8 ans mais a peut-être été acheté alors qu'il avait un an et déjà 80 cm (et déjà champion ou futur champion).
olivier
Ainsi, je pense qu'il est préférable d'anticiper le besoin du locataire adulte, tel qu'il "peut" grandir dans un environnement démesuré (un koi au maxi c'est 80 à 100cm), et se dire qu'un troupeau de cette taille, c'est au moins "tant" de LxlxP. Et il faut bien à un moment donné donner une sorte de "règle" pour se lancer, lorsque l'on débute, et que l'on souhaite avant tout le bien-être de nos futurs pensionnaires avant de penser à notre plaisir de bipède.
On évoque très souvent sur le net cette norme de 5m3 pour le 1er koï, et 1m3 de plus pour les suivants. C'est avec cette règle que j'ai construit et peuplé mon bassin, mais bien sûr aussi avec mon budget. Ainsi, je dispose de 16m3 pour 8 poissons, dont le besoin, si je prends cette règle, est de 5+(7*1) => 12m3. Sachant que je souhaite et vais rester sous ou égal à 10, soit un besoin théorique maxi de 14m3.
Au jour d'aujourd'hui, mes poissons mesurent tous entre 25 et 50cm, car ils sont tous nisai, et ils ont encore une belle marge de croissance théorique. Quand je les regarde évoluer, je me dis que le bassin est encore énorme pour eux, mais si j'essaye de me projeter avec 10 koi de 60, ça va commencer à sérieusement occuper l'espace. Et polluer...
Là où je te rejoins Rgz, et je suis même 100% d'accord avec toi, c'est que sur les 100% de l'espace (j'ai bien écrit espace, et non volume) mis à disposition des poissons, ces derniers se trouvent 98% du temps au même endroit, à la même profondeur, c'est à dire : au point de nourrissage, en surface Du moins en journée, car la nuit, chez moi, le groupe se disperse et sonde, pour "dormir".
Concernant la profondeur, je n'ai malheureusement pas pu faire les 1,5m "normatifs" que l'on peut lire sur ce forum. Je n'ai fait qu'1,2m au plus bas. Le fait établi par expérience, c'est que l'hiver, elles sont au point le plus bas et n'en décollent pas.
En fait je cause, mais je ne sais pas quoi en conclure
Le volume d'eau ne serait-il pas plus important pour la stabilité de l'écosystème plutôt que pour la croissance des poissons ? J'entends par là que l'espace 2D Lxl serait plus bénéfique à l'épanouissement du koi, lorsque le P permettrait plutôt d'en augmenter le volume pour rendre le bassin plus stable chimiquement ?
Désolé pour le pavé... Yves...