Fini- Jeu-Concours : Cuves alimentaires

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Ninia
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Fini- Jeu-Concours : Cuves alimentaires

Message par Ninia »

12/4/2013

Bonjour
Un certain nombre de membres ont été invités a republier ici un Topic, d'auto construction par exemple, que les membres de Côté Bassin ont jugés mériter d'être extrait de posts ou ils étaient ensevelis dans différents forums.
Ce qui fut le cas pour mon Topic
viewtopic.php?f=17&t=138

Celui ci avait été publié de Juillet a Novembre 2012 dans un autre forum
Je l'ai repris ici et annoté d'améliorations vues a l'usage

Ce Topic n'avait alors comme ambition que de tenter de réaliser un tutorial de construction d'un filtre assez simple et pouvant être reproduit par tout un chacun. Le filtre expérimental une fois construit fut l'objet d'un jeu concours, qui fut remporté par deux ex-aequo...

Je publie ici ce jeu concours avec l'aimable autorisation des deux gagnants. Uniquement pour le fun, de la méthode "Sherlock Holmes" explicité par Sébastien pour trouver les bonnes réponses
Et puis cela peut être une indication pour un prochain jeu concours qui sait... [cheesy.gif]

Nous avions évidement pas indiqué les prix dans le Topic, que nous avons mis ensuite. et y avions mis des indices indiqués par Sébastien, que nous avons enlevé dans la version ici puisque n'ayant d'utilité que pour le jeu.
De même nous avions dissimulé quelques indices dans différents topic.. Le prix était simple a calculer puisque la liste des pièces et des fournisseurs étaient donnés, tout au long du topic (bien sur pas en résumé) quelques "petits problèmes" étaient dissimulés et des indices permettant de les résoudre afin que la bonne réponse ne soit pas donné de suite ...

La question subsidiaire du nombre de Koi était un peu plus difficile car sur ce forum la point d'outil scientifique pour calculer la filtration selon le poids des aliments, mais une méthode un peu plus basique

Bonne lecture a ce roman dont l'épilogue de Sébastien vaut bien quelque page d'Agatha Christie


PS seul l'énoncé du problème et les réponses des deux gagnants sont donnés et non les autres réponses et commentaires

Ninia
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Re: Jeu-Concours : Cuves alimentaires

Message par Ninia »

8/11/2012
Bonjour,
Nous avons, avec quelques assistances, (merci :D ) réalisé un TOPIC à vocation « Tutorial » décrivant la fabrication d’un filtre Multi chambre avec un compartiment bio (Tapis Japonais) et un compartiment mécanique (Brosses), ceci à partir d’une cuve alimentaire.

Ce tutorial est disponible ici
http://www.aquajardin.net/forum/ftopic10032.htm
Filtre maison : utilisation d’une Cuve alimentaire
il comprend des photos et le mode opératoire de montage des différents éléments, ainsi que les fournisseurs de ceux-ci.

Les éléments constitutifs n’avaient comme finalités que de servir de support pour la fabrication du modèle et du tutorial.
Le Topic terminé, le filtre fabriqué, nous vous proposons ce jeu concours :

Gagnez ce filtre en répondant à ces questions :
  1. Question 1 : Quel est le prix de ce filtre ?
  2. Question 2 : Combien de pièces ont été nécessaires pour sa fabrication ?
  3. Question 3 : Combien de koi de 3 ans pourrait héberger le bassin traité par cette cuve dans la version mono chambre Tapis Japonais décrite ?
Les réponses doivent être indiquées dans des posts à insérer ci-dessous, dans le respect de ce règlement.

Règlement
  1. Le jeu est ouvert à tous les membres inscrits sur le forum avant la date de ce jour.
    A l’exclusion des personnes nous ayant aidé dans la réalisation du Topic (incluant fournissseurs), des Modo/Admin (qui le connaissent depuis 3 mois), et des professionnels du secteur.
  2. Chaque participant ne peut poster qu’un seul POST réponse qui ne peut être ni édité, ni supprimé, après sa date de publication.
  3. Ceci est un jeu-concours privé organisé par l’auteur de ce post, et n’engage en rien une quelconque responsabilité de l’équipe du forum ou de tout autre personne physique ou morale.
  4. Un membre peut participer librement au jeu, en donnant une réponse, mais il est libre de ne pas accepter le filtre objet du concours, soit que celui-ci ne convienne pas à ses besoins, ou qu’il ne puisse le faire enlever (paragraphe 17)…
    Les réponses publiées précédemment par les membres ne sont donc pas forcement fausses.
    Le membre jouant pour le plaisir, sans vouloir le lot, peut éventuellement l’indiquer dans son post avec cette mention « pour le plaisir du jeu».
    Si ses réponses sont exactes, en ce cas il ne sera pas contacté par MP, et lors de la désignation du gagnant, il sera désigné « gagnant honoraire sans lot».
  5. Par «prix de ce filtre», il est entendu le prix d’achat de l’ensemble des composants de ce filtre, dans leur totalité, visibles sur les photos de ce topic ou décrits, ainsi que les frais de port, transport...
    - excluant les éléments non livrables, par exemple évoqués dans le Topic comme des « Options », ou éléments supplémentaires dépendant de l’usage final, ou élément de tests mais non retenu
    - excluant l’ensemble de coûts de main d’œuvre, temps passé (recherche, négociation, fabrication, déplacement… )
    - excluant la location ou l’achat d’outils pour la fabrication
    - excluant les couts induits (téléphone, postaux.. )

    Par «combien de pièces ont été nécessaires pour sa fabrication» il est entendu
    - le nombre d’unités (ou quantité) de chaque ligne référencée, commandée
    - sachant qu’une unité est un élément tarif. Donc un bidon d’huile, un plein d’essence, un tube, sont compté pour 1 quel que soit le nombre de litres, de ml , de m ou de cm…par exemple si l’objet était découpé. Un sachet contenant x éléments, vendu au sachet, est aussi compté 1.

    Par « koi …traité... » il s’entend dans des conditions optimum d’eau, de plantation etc… Pour la version Mono chambre pour éviter toutes suppositions quant à l’efficacité des préfiltres. Ceux-ci sont réputés optimum.
  6. La réponse des participants doit se limiter à cette phrase succincte :
    « Q1, Le prix est de … €,
    Q2, le nombre d’unités est de …,
    Q3, le nombre de koi est de … ».
    Et ne donner aucune indication de la méthode ayant permis de trouver ce prix, ces quantités, ce qui fausserait le jeu pour les autres membres.
  7. Aucun autre post ne peut être insérer dans ce jeu que ce soit des commentaires ou pour demander des précisions (m’envoyer un MP).
  8. Les participants peuvent s’aider du Topic de fabrication ou de tout autre Topic pouvant contenir des indices, pour déterminer leur réponse. Ils peuvent se rendre sur les sites internet des fournisseurs. Ils s’interdisent de contacter directement les fabricants-fournisseurs cités (hors magasins de la grande distribution) ou les membres des dites entreprises pour leur poser des questions en rapport avec le jeu.
  9. Tout membre ne respectant pas ce règlement verra ou son post effacé ou ses réponses non prises en compte.
  10. La durée du jeu est scindée en
    - Semaine 1 : le TOPIC est bloqué, afin de permettre au maximum de membres de lire le TOPIC, trouver les indices, et trouver les réponses.
    - A partir de semaine 2 : le TOPIC est ouvert, et les réponses peuvent être enregistrées par les membres
    - La fin du jeu est déterminé par l’organisateur, à sa décision, suite par exemple à la disparition du jeu de la première page du Forum, de par le fait que les membres ne publient plus de réponses, ou au 24 Décembre au plus tard…
  11. Est déclaré gagnant, si il accepte le lot et les conditions, soit :
    - 1 : Le participant donnant pendant la période du jeu, les réponses exactes, à toutes les questions (le prix peut être considérer comme exact au maximum arrondi à la dizaine inférieure (12,5 = 10). Si plusieures réponses sont dans la dizaine exacte (exemple 13 12 11 10), le prix le plus proche sera considéré comme gagnant : Vrai 12,75 Gagnant 13 )
    - 2 : Si aucun participant ne donne les 3 réponses attendues, la troisième question subsidiaire ne sera plus obligatoire à une date indiqué par l’auteur. Si à ce moment des membres avaient donnés des réponses exactes pour les deux premières questions, sera déclaré gagnant celui dont la réponse a la troisieme question est la plus proche.
    - 3 : A défaut de gagnant durant le jeu concours, le membre ayant fourni les réponses les plus proches des montants exacts sera déclaré gagnant à la date limite du jeu. Pour ce faire, les meilleures réponses à chaque question recevront 3 puis 2 , puis 1 point. La somme des points totalisés par ses réponses donnera le gagnant.
  12. Les montants exacts sont ceux définis par l’auteur et non le prix tarif d’éléments identiques disponible chez des fournisseurs, ou l’opinion des membres même argumenté pensant par exemple pouvoir réaliser ce filtre avec d’autres éléments, d'autres prix, ou fournisseurs… Les réponses données par l’auteur du jeu ne sont pas contestable.
  13. Chaque samedi soir au plus tard, les réponses seront examinées par l’auteur dans l’ordre de publication. Si un participant donne des réponses lui permettant d’être éventuellement gagnant, il sera contacté par MP, les réponses fournit ensuite seront suspendus. Le membre devra indiquer par retour son acceptation du lot et des conditions, notamment transport (paragraphe 17). Attention : poids de la cuve 47,5kg , poids des seuls fournitures KOICONNECT idem .. Donc vérifiez le coût…
    Dans la négative ou sans réponse dans un délai de 24h, le lot sera définitivement perdu pour ce membre et le jeu continuera. Si le lot est accepté le gagnant sera déclaré, et le jeu arrêté avant la date limite.
    Si le gagnant refuse le lot, il s'interdit de communiquer toutes informations, notamment précisions par mail de l'auteur, a d'autres membres (cela doit rester un jeu..)
  14. Le gagnant accepte le lot en l’état, en toutes connaissances de causes, dont il a donné le prix, tel que figurant dans le topic, et sur les photos et descriptif, de manière gratuite sans aucun versement ou participation, hors d’éventuels frais de transport (paragraphe 17)
  15. Les éléments livrés sont tels que photographiés. Il peut exister une différence entre le descriptif-réference donné de l’article et la photo : car certains objets ont été achetés dans d’autres surfaces de bricolage. Afin de simplifier le jeu, une seule surface de bricolage a été retenu, et le descriptif donné dans le Topic est celui permettant aux membres de trouver le prix de l’article correspondant vendu dans cette surface.
  16. Le gagnant peut expliciter à l’issu du concours, les détails des prix et quantités qu’il a trouvé. Seuls les totaux sont retenus pour gagner le lot. Si des erreurs de détails ont permis de trouver le résultat par chance, cela ne remet pas en cause le jeu.
  17. Le gagnant doit retirer le lot au domicile de l’auteur à Lyon, dans un délai à fixer d’un commun accord avec l’auteur. Il est possible de le garder quelques mois en cas d’éloignement.
    A défaut de le récupérer sur place, le gagnant peut le faire enlever par le transporteur de son choix, un jour à fixer avec l’auteur, en ce cas le gagnant prend lui-même contact avec le transporteur, règle les détails, le fait enlever, règle ses frais de transport, et assume toutes responsabilités sur le transport.
    En cas de transport la cuve est à enlever sans emballage, les entrées sorties étant protégées par des papiers à bulles. Les parties non montées à l'intérieur de la cuve, non collées, sont livrées dans un paquet joint. Le couvercle est scotché.
  18. Il appartient au gagnant de réaliser ou non les travaux complémentaires pour l’adapter à son besoin particulier. Le lot est le filtre et ses composants destiné à l’usage personnel du membre et non la valeur de celui-ci. Le gagnant ne peut réclamer aucune somme ou dédommagement de quelque nature que ce soit.

    Si en dernier lieu le gagnant n’accepte pas la cuve, ou si le lot n’est pas récupéré dans un délais de 9 mois elle deviendra la propriété de l’auteur, qui jugera de sa destination finale (par exemple l’attribuer au membre en deuxième position si classement).

    Le gagnant reconnait que l’auteur offrant ce filtre n’accepte aucune responsabilité sur son fonctionnement ou son adéquation à son besoin qu’il doit examiner selon ses connaissances.
  19. L’auteur se réserve le droit d’arrêter à tout moment, pour quelques raisons, ce jeu concours sans justificatif.
  20. En participant les membres déclarent accepter le règlement. Aucune contestation ne sera acceptée... ce n’est qu’un jeu…


et c’est ma première organisation d’un jeu concours !!!
Vous voudrez donc me pardonner, soit trop de règlements, soit pas assez clairs…
J’ai tenté d’imaginer et de décrire le plus précisément possible les règles, afin qu’elles soient le plus claires possible et éviter tout problème.
Si vous avez des questions, ou des commentaires, vous pouvez me contacter par MP.

Bon jeu, en espérant que vous vous amuserez un peu
normal_Filtre-TJ.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Ninia
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Re: Jeu-Concours : Cuves alimentaires

Message par Ninia »

24/12/2012
Bonsoir
Nous avions décidé de la possibilité de deux réponses exactes :
- 1451,02 Prix tarif des éléments livrés de la cuve
- 1211,82 Prix avec la remise de OASE sur le Bitron et la Pompe

Mathilde a trouvé l'une des réponses de prix le 23/12
Mathilde a écrit :Posté le: Dim 23 Déc 2012, 18:51
Q1 1450 , Q2 56 , Q3 10

et Sébastien a trouvé l'autre ce 24/12
Sébastien a écrit :Posté le: Lun 24 Déc 2012, 15:42
Q1 = 1211e , Q2= 57 , Q3= 10


Toutefois, Mathilde s'est trompé d'une unité sur le nombre de pièces 56 au lieu de 57 (elle a compté la voiture de location et l'essence pour 1 au lieu de 2.. et oui deux factures), elle n'a donc pas été déclarée gagnante hier soir, et Sébastien a trouvé 8h avant la dernière limite les bonnes réponses et pour le nombre de pièces et pour le prix.

Compte tenu du sans faute sur le prix, qui finalement semble pas si facile a trouver, Sebastien a proposé fort sportivement de la considérer comme seconde gagnante.

Après acceptation des parties Sebastien viendra chercher la cuve avec la pompe (et nous finirons les collages, OK ), et nous apporterons le filtre UV dans quelques semaines a Mathilde (après qu'elle ait acheté les autres pièces) Mathilde qui a gagné en sus du Bitron, le prêt du mari (à sa demande ) pour faire son filtre.. Mais il n'a accepté que si c'est elle qui fait les travaux ... démontrant la faisabilité de ceux ci...

Voila, Sebastien nous propose de nous expliciter en fin de semaine la méthode lui ayant permis de trouver ce prix avec les petites astuces dissiminées.

D'ici la, nous vous souhaitons à tous un bon réveillon, en particulier à ceux qui ont participé à ce jeu en esperant les avoirs un peu amusé.

et à nos fournisseurs : les Directions Commerciales de ManuDépot et de Oase et Guillaume de KoiConnect, dont, en sus, les conseils nous ont été d'un grand secours dans la réalisation de ce filtre .. et pour tout dire sans lui ce filtre n'eut probablement pas fonctionné...

Joyeux Noël

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Mathilde
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Re: Jeu-Concours : Cuves alimentaires

Message par Mathilde »

26/12/2012
Mathilde
Proposition très sportive de Séb que nous avons très volontiers acceptée
Ce père Noel la, réduira notre facture de quelques 450 ...pardon 449e
Faut dire que la gentillesse d'Annie est communicative

Annie, merci du prêt du "mari" et de ses outils, on vous attend dans quelques semaines le temps de recevoir les divers éléments
Je m'exercerait à la perceuse avant, objectif 30 trous !!
Pour la colle ça ira ... quelques années de suivi de maternelles
Bonne année à tous

Sebastien
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Re: Jeu-Concours : Cuves alimentaires

Message par Sebastien »

28/12/2012
Sébastien

Bonjour
Alors, on continue le jeu, par l’enquête.
M’étant inscrit ici, pour prendre des renseignements sur la construction d’un filtre, j’avais imprimé et étudié votre TOPIC.
Passionné, de « devinettes », ma participation au jeu allait de soi.
Beaucoup d’ informations dans l’énoncé du problème.

Que nous demandiez-vous ?
Le prix : Le prix demandé est celui de ce filtre-modèle, fait dans ces conditions, le prix des éléments constitutifs devant être celui de ces fournisseurs.
Vous le spécifiez « prix de ce filtre..» , « montants exacts … non le prix tarif d’éléments identiques » et vous spécifiez que les prix de KOICONNECT sont inférieurs aux prix constatés ailleurs.
C'est le prix de l’ensemble des pièces livrées tel que vous le citez « excluant les éléments non livrables » et rajoutez « éléments supplémentaires dépendant de l’usage final, ou éléments de tests mais non retenus ».
Ainsi les 2+2 « Douille et Manchon » du montage de l’UV en bas de cuve, ne sont pas livrés puisqu’elles n’ont servi qu’à tester une éventuelle possibilité de fixer l’UV sur la paroi.
De même certains articles cités ne sont pas livrables puisque vous indiquez :
- « visibles sur les photos de ce topic ou décrits », donc par exemple pas de tuyaux reliant l’UV au filtre, en plus vous le spécifiez « deux tuyaux flexibles D40 (non monté ici.. »,
- « le lot en l’état, .. dont il a donné le prix, tel que figurant dans le topic, et sur les photos et descriptif » « Les éléments livrés sont tels que photographiés » comme les XX brosses mais nous y reviendrons.

Il convient alors de lire le topic de fabrication et de faire la liste des éléments , puis simplement d’en trouver le prix sur les sites des fournisseurs.
Comme vous l’indiquez
annie a écrit :Les participants peuvent.. se rendre sur les sites internet des fournisseurs.
Manudepot : le prix de la cuve est donné par le lien.
KoiConnect : les articles sont sur les photos, le site très bien fait permet la saisie d’un panier.
Le..Merlin : vous fournissez la désignation des articles dans le topic.

Le nombre de pièces : est celui des articles entrant dans la composition finale, « pièces ont été nécessaires pour sa fabrication ».
Ce n’est pas vraiment une question subsidiaire, elle sert à éviter une ''réponse juste'' du prix due au seul hasard.

La question subsidiaire, est celle du nombre de Carpes KOI.

Vous indiquiez la possibilité de rechercher des indices dans des posts..
annie a écrit :Les participants peuvent s’aider … de tout autre Topic pouvant contenir des indices, pour déterminer leur réponse

Le jour de la publication du topic du jeu, vous créez deux autres posts dans deux topic. Pourquoi fallait-il ce jour la créer deux posts ? sinon faire remonter ces deux topics en première page, pour signaler ces topics dans lesquels vous fournissiez deux indices.

Le premier indice :
annie a écrit :dans ce forum, il suffit de cliquer sur "profil" puis sur "Trouver tous les messages de" pour voir apparaitre tous les messages de la personne
Ce post est sensé s’adresser à Philkoi, lequel est un passionné de forums. Donc est-il le vrai destinataire ? Ou plutôt une indication pour les joueurs, afin qu’ils retrouvent et lisent une partie de vos posts.

Assez pour découvrir votre personnalité :
- La générosité : pas seulement pour ce jeu concours, mais à passer des heures à chercher les réponses aux questions des membres et synthétiser celles-ci (sauf à avoir une connaissance encyclopédique sur les amphibiens, la physique quantique, la chimie) et aussi à faire 50km pour faire des photos d’un exemple de rivière pour un membre, et 100km pour sauver un poisson rouge.
Et quelques autres traits, dont celui de l’humour. [wink.gif]

Cette générosité et cette gentillesse laisse donc à penser qu’il n’y a pas de pièges à rechercher.
Tout juste quelques petits "problèmes" pour pimenter le jeu.
Vous ne savez pas combien de temps le jeu durera, d’où la question subsidiaire.

Et le mari, qui a dépensé plus de temps encore à chercher des solutions
annie a écrit :le topic construction d'un filtre : Ceci vous explique que celui-ci est toujours en cours depuis deux mois...Il a passé ses vacances dessus
Le second indice :
Les talents de dirigeant d’entreprise du mari :
annie a écrit :le mari négocie … a -40% (c'est le prix auquel il commence à sourire, le vendeur .. pas )
Alors, reprenons le TOPIC
1 Le prix des éléments constitutifs

MANU DEPOT :
Le prix, hors-taxe, de la cuve, et du couvercle, est donné dans le lien vers le site.
On parlera des frais de port a la fin. C’est le problème le plus difficile.

KOICONNECT
Muni des photos, il suffit de parcourir la boutique. Tous les éléments, sont en diamètre 50, ce qui facilite la recherche.
Les "problèmes" :
Les tapis :
Vous indiquez deux possibilités selon l’usage de la cuve: Mono (6 Tapis-15 rangées), ou Multi (5 Tapis-13 rangées).
La cuve mise en jeu est une cuve Multichambres donc 5 Tapis. Mais la photo permet de compter le nombre, et là il y a 6 tapis.
Aussi vous indiquez dans le TOPIC
annie a écrit :et remplacées par les deux rangées de Tapis Japonais et deux rangées d'intercalaires complémentaires.
Donc vous livrez les 2 rangées en complément. Donc 6 tapis.

Les Passes parois :
Vous en commandez 4 puis, dans un second temps 2 autres, ayant constaté que les BackWash de la cuve sont difficilement employables.
Ensuite, vous testez un des BackWash de la cuve, au cas où un membre veuille fabriquer un filtre Monochambre et veuille utiliser celui-ci
Donc 1 BackWash - intégré dans la cuve et 1 BackWash - avec un passe paroi.
Vous avez commandé 6 passes parois, vous en utilisez 5, et ne sont livrés que les pièces utiles, donc 5.

Le Tube de 50 :
Vous avez commandé 1 m pour les manchons ( 6+8,5 etc etc )
Ensuite vous utilisez les tubes pour 15 supports de grille qui de 8,6cm plus la découpe font 1m50
Il faut donc 3 tubes de 1m, dont 2 achetés à L..Merlin
Vous donnez un indice, vous parlez de deux références, dont celle de L..Merlin « PVC NEF NFM1 de diamètre 50 »

LE..MERLIN ,
Vous donnez les désignations exactes, il faut juste chercher dans le site.
Bien que vous indiquiez abondamment que le montage doit être fait sans "bricolage" et connaissances, vous donnez encore un indice, vous indiquez que
annie a écrit :Difficulté : la découpe de 70, mais faite par la surface de bricolage de proximité L..Merlin..
Une visite sur le site, ou à défaut un téléphone (autorisé) vers un des magasins pour connaitre le prix de la découpe et le prix de ce verre, que vous indiquez ne pas être sur le site.

L’autre fournisseur inconnu :
Pour la commande de dernière minute : le BackWash intégré
Vous faites la photo des pièces dans la voiture, ce n’est donc pas une autre livraison KOICONNECT. Et vous posez les pièces sur la facture de 6e11 !!!!
Plus cher que KOICONNECT effectivement.
C’est un jeu de petit poucet.

Les autres problèmes
Les brosses :
Le nombre nécessaire (20 brosses) est précisé dans le Topic.
Mais elles ne sont pas dans la photo des livraisons KOICONNECT.
Sur un de vos posts, vous avez acheté des brosses à un membre , "donner un coup de main"… gentillesse, car achetées au prix tarif de vente plus livraison !!.
Vous dites alors n’en en avoir pas l’usage. Mais c’était des 15*60. Et ici des 10*40, fausse piste je me suis fourvoyé. Par contre dans un post vous dites avoir acheté un lot en solde a Botanic à 50%.
Et vous indiquez dans le TOPIC «Mais achetées en partie avant a BO..NIC, prix tarif Juillet 4e" Pourquoi PRIX TARIF ? Parce que juillet c’est les soldes a 50% ? donc 2e/pièce ? Pourquoi en partie ? parce qu’un lot en solde, donc pas toutes, et en Juillet vous n'aviez pas envisagé cette construction et donc combien de brosses nécessaires. Finalement le post était bien un indice.
Et une photo dans le topic montre deux tubes installés. Un avec brosses (donc 10) et un sans brosses.
Et une autre photo avec deux moitiés de tube emboités. Une a 5 brosses et la deuxième moitié photographiée en partie avec 1 brosse.
Donc 2e la brosse et 10 brosses livrées, achetées à BOTANIC.

Les éléments OASES
Alors là, pile ou face ?
Pile : la pompe, le complément indispensable comme vous le dites et qui est sur la photo du jeu concours, le Bitron non puisque une option.
Face : les deux ?
La tranche : aucun ! Comme vous le dites « généralement pas livrés avec un filtre»
Pourquoi OASE ? Pourquoi ne pas avoir pris la pompe chez KOICONNECT qui semble avoir des pompes adaptées à des filtres maison. Avec les répartiteurs, les disques.
Alors l’indice du mari qui négocie à 40%, serait-ce pour cela ?
Sinon pourquoi cet indice ? Car pas de négociation possible avec L..Merlin bien sûr. KOICONNECT ou MANU DEPOT ? et 40% sur les 3 ? Non pas possible.
KOICONNECT au vu de ses prix ne fait pas un bénéfice de distributeur, donc n’a pas les 40% de marge de distribution.
Donc 40% pour OASE ?
Deuxième indice en faveur des 40% pour OASE : Où serait achetés sinon ces articles ? Entre le prix tarif des magasins et les -10 -à -30% sur le net. Cela ne serait pas jouer si vous faisiez intervenir des achats sur le net, avec de telles variations et sans indiquer le fournisseur.
Le seul fournisseur indiqué sur le topic est Botanic. Magasin qui applique les prix tarif de OASE, et donc en ce cas les moins 40%.

Donc pas la tranche, donc la pompe.
Indécis pour le Bitron. Mais pourquoi l’acheter si ce n’est pour la cuve car dans ce post vous avouez ne pas avoir vous plus besoin d’UV que de filtre bio
annie a écrit :si l'effet de la filtration mécanique est évident, je suis septique (sans jeux de mots) sur la filtration biologique. C'est comme les UV, bon pour bronzer OK, mais pour tuer les mauvaises bactéries??? Faut avoir la foi. Faut y croire. Que serait la foi sans mystères ... Les enzymes qui bouffent les saletés m'évoquent une ancienne pub télé et le sketch de Coluche. .
Donc ce post a été rajouté que pour expliquer que Pompe et Bitron sont cadeaux !!

Les frais de port
Il faut en étudier deux : KOICONNECT et MANU DEPOT. Botanic et L.Merlin étant des surfaces de proximité.
KOICONNECT : vous indiquez « 2 livraisons », donc deux frais de port. Vous indiquez le poids identique à la cuve.

Reste les frais de port de la cuve. Il n'est donné aucune indication sur le site du port pour UNE cuve. Seulement est donné un prix promotionnel de port pour 4 cuves. Il est interdiction de les contacter.
Vous dites dans le jeu « port, transport »
Le site MANU DEPOT est à St Agnin sur Bion, Isère, au Nord de Lyon, et vous a Lyon et au SUD de Lyon selon ce topic, donc quelques 50Km entre vous deux
annie a écrit : Hé hé Voisin ? Je suis de l’autre côté du pont du Rhône, frontière du Saint Empire Romain Germanique .. englobant la Belgique outre l’Isère
Quant à moi, pour le voisinage ce n’est pas ça, l’Isère est un grand département, 6h de route nous sépare.

Dans un TOPIC de fabrication de filtre de VINCICATOR en Juillet vous parlez de cette cuve
annie a écrit :le mari a trouvé deux caisses palettes lourdes,
l'une L1200*l1000*h780 650l 37kg mais intérieur L1120*l920*h600
l'autre L1200*l800*h780 470l 37,5kg mais intérieur L1110*l710*h605
Vous avez aidé VINCICATOR dans la genèse de son projet qui s'interrogeait sur le contenant pour ses filtres.
Le mari s’est alors déplacé, voir si ces cuves pouvaient convenir à VINCICATOR.
Donc si déplacement sur site, pas de livraison .. pour une si petite distance.
Ou vous avez un utilitaire, mais aucune indication de cela, ou location d’un utilitaire.
A quel loueur ? HERTZ AVIS ou EUROPCAR, plutôt que des lowcost locaux, ce qui seraient un piège.
Le site Europcar signale qu’au sud de Lyon, une agence propose des utilitaires. Prix internet du plus petit, le KANGOO 3m3, 34E TTC pour 100KM. Bien sûr en tant que particulier. Pas de pièges dans votre jeu, donc pas de type « carte société » ou de « km supplémentaire ». On doit rester dans le forfait 100km. Reste l’essence. Dans l’énoncé du jeu vous dites « le plein » Combien fait un plein pour 100KM avec ce type de voiture, 6L en diesel ? mais ville? J’ai attendu d’avoir fait l'EXCEL avec le prix total, pour positionner le prix de l’essence selon l’arrondi de 10e que vous accordez.

2 Le nombre
Je l'ai calculé selon ma liste Excel, tenant compte des indices : Les 6 tapis, les 3 tubes, les 10 brosses, les 5 Passes parois, la location de la voiture, le plein de celle ci
Ah le dernier problème, LE sachet de 2 œillets à L..Merlin a 3e90 !! Mais vous dites « Un sachet est compté pour 1 » un jeu de petit poucet...

3 Les KOI
Il reste un poisson a ferrer, le nombre de carpes Koi pouvant vivre dans le bassin traité par ce filtre.
L’avantage de la formule évoquée dans certains topic, (pas par vous) « le filtre bio doit faire de 5% ou 10% du volume du bassin » est qu’il donne une idée simple.
Elle ne tient pas compte de la qualité de la filtration mécanique, de la flore, ni même du type des éléments utilisés dans la filtration biologique, (Tapis, bioballe, H-iX auraient-ils les mêmes pouvoirs filtrants ???).

Je retiens trois éléments pour ce calcul :
- Quel est le volume du bassin qui peut transiter par la cuve ?
On entend dans le forum, que la « totalité de l’eau doit passer dans la filtration, deux fois par heure »).
Le volume est donc lié à la taille des entrées-sorties de la cuve, et vous dites :
« Sortie alors maximum de 4944 litres/h, qui autoriserait un volume de bassin de 10m3 (deux passages par heure)... Ceci pose une limitation d’usage, mais la limitation sera celle du volume traitable par ce filtre si inférieur. »
Voilà pour le volume du bassin, maxi selon les entrées-sorties : 10m3

- Combien de Carpes Koi par m3 ?
On entend qu’il faut prévoir « 1 carpe Koi pour 1m3 ». Donc 10 carpes Koi maxi pourraient vivre dans les 10m3 pouvant transiter dans la cuve.

Mais que les tuyaux permettent le passage de 10m3 en deux heures, et que 10 carpes Koi puissent vivre dans 10m3, ne dit pas quel est le volume d'eau que les masses filtrantes de ce filtre peuvent épurer ?

- Combien les 7,2m2 employés de tapis japonais peuvent-ils épurer ?
Vous signalez « des KOI de 3 ans » ???
Un indice ici :
annie a écrit :pour répondre à vos questions…voici un site sur lequel vous trouverez quelques informations : Relation-poids-âges ...
http://www.coloradokoi.com/koisize.htm
Une KOI de 3 ans fait donc 2,4kg,
Et dans ce site on peut aussi lire « la sélection d'un filtre basé sur combien de gallons fait leur étang, n'est pas du tout exact. La biofiltration est fonction de la charge d'ammoniac à partir des poissons de l'étang, les biofiltres doivent être dimensionnés en fonction de la quantité de déchets de poisson produits chaque jour dans l'étang. Cela dépend de la quantité d'aliments qu'ils consomment chaque jour. »
Un autre indice :
annie a écrit :http://www.koiconnect.com Je suis tombé là dessus en fouillant le site... Une mine d'information !!! ... la lecture de ces articles est passionnante. Des infos plus qu’intéressantes. Un passionné qui a transformé sa vie avec sa passion, mais qui a fait un site privilégiant le conseil et non la vente
D'où lecture de ces articles, qui ont motivé le choix de ce fournisseur.
Et j’ai trouvé :
http://www.koiconnect.com/techniques-de ... filtration
Voilà qui correspond mieux à mon bagage scientifique. L’épuration se fait selon le substrat utilisé, et dépend des déchets à traiter.
Si 10 Carpes Koi (quantité maximum selon le volume) représentent 24Kg, nous comptons 1,5% (selon vous, autre post) de nourriture soit 360gr par jour.
Nous avons 7,2m2 de Tapis Japonais , soit 2,52m3 de substrat
Apres il a fallu appliquer les calculs donnés par KOICONNECT
Lesquels démontrent que 10 carpes KOI passent
Donc 10 et 10 et 10 !!!
J’ai hésité, car si on applique la simple règle des 5%, 500l de cuve sont aussi équivalent à 10m3 et donc 10koi. Donc la réponse est aussi facile. Peut-être ai-je pris le chemin long et difficile ??


Bien, me concernant, mon bassin est petit, j’envisage moins de carpes et plus jeunes.

Voilà ! le transport me couterait environ 100e avec un contrat professionnel. Mais dans mes montagnes j’ai une LandRover. Je me propose de monter chercher le filtre un weekend. Ainsi nous pourrions finir les collages avec le mari., abusons ! et avoir le plaisir de faire votre connaissance.

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Mathilde
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Re: Jeu-Concours : Cuves alimentaires

Message par Mathilde »

17/01/2013
Mathilde

Bonjour
Merci Annie pour le « prêt » du mari. :D
Tout s’est bien passé.
Bon, il a fallu que j’apprenne à percer.
Mais la démonstration est faite, que le montage peut être fait en moins d’une journée, en suivant votre Topic.

Le mari est venu avec les outils, le Bitron, et des éléments non utilisés dans le modèle de Seb (coude, passe parois, colle, manchon.. et un tapis déjà découpé)
Les passe paroi d’entrées, ont été placés en bas selon le modèle du TOPIC, pour que l’UV repose sur les cornières.
Et donc,nous avons pu utiliser deux éléments fournis par OASE qui évitent les tuyaux de descente.

Un petit problème, pendant que le mari était occupé par ailleurs, j’ai percée aussi les entrées à la même hauteur que les sorties. :oops:
Bon mais cela a pu être rattrapé par le système d’aspiration vers la surface en mettant deux plus grand tuyaux.
Il n’y aurait pas de conséquence, selon le mari, puisque nous ne voulions pas de cascade. Nous avons pu gagner un peu sur les flexibles de sortie pour la purge

Le mari est reparti avec des photos pour que vous complétiez le topic.

Voilà donc la deuxième Cuve-Filtre. J’ai hâte de la mettre en route.

Nous vous attendrons pour cela, pour la sabler au champagne… :wink:

Verrouillé

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