Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

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PLANTAQUA
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Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par PLANTAQUA » 11 juin 2019, 09:43

Bonjour à tous,
Cela fait environ 1 an 1/2 que j'ai remis en eau mon bassin après de grosses modifications autant côté bassin que filtration.
Je fais un bref rappel pour ceux qui n'auraient pas suivi ce chantier.
Volume du bassin : 100 m³
Volume filtration : 10 m³
Débit été : 40 m³/h
Débit hiver : 26 m³/h
3 bondes de fond et 4 tuyauteries PVC Ø100mm sortant de 2 skimmers "maison" de 1 m de longueur chacun.
Composition de la filtration :
- 1 compartiment collecteur/décanteur
- 1 compartiment de 40 brosses
- 1 compartiment de TJ disposés perpendiculairement au sens du fluide
- 1 compartiment d'Hélix
- 1 petit compartiment d'Eco Pond Chips
- 1 compartiment de TJ disposés parallèlement au sens du fluide sans intercalaire
- 1 compartiment pompe-tube immergée avec 2 UV
- 1 compartiment sec pour pompes de cascade

J'ai donc pu tester une filtration avec brosses et aselles.
Pendant toute la période où la température de l'eau est en-dessous de 18°C, l'eau est claire jusqu'à 1,40 m de profondeur.
Au-delà de cette température, l'eau est trouble, il n'est possible de voir les poissons que jusqu'à 30 cm de profondeur, et je trouve que ce n'est pas acceptable pour un bassin à Koïs.

J'ai questionné un spécialiste du bassin, présent sur le forum, pour savoir si cela pouvait venir du manque de puissance des UV, 110W pour 100 m³.
Sa réponse était nette : rares sont les bassins dont le volume est supérieur à 40-50 m³ qui ne sont pas équipés d'un FAT.

Voilà donc l'explication du titre, gentiment trouvé par notre ami Yves83, avec qui j'avais commencé une discussion en MP.

Pour le moment, je n'en suis qu'au stade de l'étude de faisabilité, donc cela va trainer en longueur car je ne suis pas du genre à me lancer sur un coup de tête. En général, lorsque le projet démarre c'est que tout est mûrement réfléchi et qu'il n'y a que très peu de place à l'improvisation.
Surtout que le FAT imaginé devrait sortir un peu de l'ordinaire car il ne comportera aucune tuyauterie.

Je souhaite conserver le compartiment collecteur/décanteur de 1,5 m³ environ car je me suis aperçu que je récoltais déjà beaucoup de MES, ce qui sera tout bénéfice pour le FAT.
Ce sera donc un FAT "ouvert" à intégrer à cheval sur 2 compartiments, une petite partie sur le collecteur/décanteur et une grosse partie sur le compartiment des brosses actuel.
Le tambour sera en tube PVC de Ø 400 mm et 1m de longueur.

Comme je n'ai pas trouvé beaucoup d'exemple de ce principe de FAT, je remercie tous ceux qui pourraient me trouver des pistes.

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picassot28
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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par picassot28 » 11 juin 2019, 10:16

chez moi je me suis inspiré de

25.jpg

pour le tube tu peux faire rouler un tube inox avec les découpes
tu vas être occupé pour hiver [cheesy.gif] [cheesy.gif]
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

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juju18
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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par juju18 » 11 juin 2019, 13:30

en voila d'une bonne résolution! moi aussi mes FATs sont dans le collecteur avec ce principe à insérer...
je trouve tes débits un peu faible aussi et donc le FAT un peu juste en diamètre si tu veux passer plus de débit

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Yves83
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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par Yves83 » 11 juin 2019, 13:37

Avec Michel, on a déjà un peu parlé FAT.....
Pour faire simple , j'ai recopié ses questions et mes réponses en MP....
Voila donc quelques extraits de nos conversations.....
Bien sur ce sont mes avis, vous en avez certainement d'autres alors n'hésitez pas à me contredire.... [asiatique.gif] [asiatique.gif]

Vous verrez bien!!!!! [angry.gif] [angry.gif] .... [cheesy.gif] [cheesy.gif] [cheesy.gif] [cheesy.gif]



Salut Michel...
tu ne regretteras pas le FAT...C'est quand même un gros plus sur un bassin... [asiatique.gif] [asiatique.gif]

Bon, je vais essayer de te répondre à tous tes points....


PLANTAQUA a écrit :08 juin 2019, 06:59
Bonjour Yves,
Comme j'ai pu voir que ton poulailler était presque terminé, et que du coup tu vas t'ennuyer, j'en profite pour te poser quelques questions relatives à ton FAT.
J'ai maintenant l'expérience d'environ 1 an 1/2 avec une filtration par brosses et aselles, et je constate que dès que l'eau du bassin dépasse les 20°C, elle commence à se troubler.
Cela est dû à une multitude de particules en suspension, pas vraiment microscopiques car je les vois à l'œil nu.
Mais suffisamment gênantes pour ne bien voir les poissons que lorsque je leurs donne à manger, sinon je les distingue

J'ai donc pris la décision d'étudier la faisabilité d'installer un FAT.
Cela ne sera pas facile car il devra être "à cheval sur le compartiment collecteur/décanteur et sur celui des brosses, avec en plus des fonds en pointe de diamant, et en plus avec une hauteur de 80 cm entre les murs des compartiments et la toiture.
Ce sera donc un FAT sans tuyau, mais seulement avec des ouvertures.
Voici mes questions pour un tambour d'environ 1m de longueur et 40 cm de diamètre, ce qui devrait correspondre au tient

Le mien fait 1m de long mais 60 de diamètre.....

- puissance moteur en 24V
- couple du moto-réducteur

Aucune idée de tout ça..Le moteur fait 120W mais je ne sais pas vraiment à quoi cela correspond....
En tous cas, ceux qui en ont bricolé un ont souvent utilisé un moteur d'essuie-glace de camion....


- vitesse de rotation

La vitesse de rotation, c'est pareil, je n'en n'ai aucune idée....

- diamètre des buses

Ça non plus, j'en sais rien..Sinon qu'elles sont bleues....

- nombre de buses (tous les combien environ)

A voila une question à laquelle le peux répondre!!!!!.. Sur un tube de 1m de long, j'en ai 20 !!..Je me marre quand je vois des FAT avec quatre buses.....

- pression de lavage

Je sais pas...Une pompe chez brico depot fait l'affaire

- temps de lavage

Oui, ça je sais... Le tambour de mon FAT fait un tour en 6 secondes...Alors j'ai réglé le temps de rinçage sur 8 secondes.... Comme ça, il fait un tour un quart à chaque rinçage...Cela décale à chaque fois et comme ça le tambour ne s'arrête pas au même point...

- as-tu une sécurité permettant le passage d'eau si le tambour ne se met plus en rotation, mais là je crois que non, vu la récente mésaventure

Si si, j'ai une sonde qui doit tout arrêter si le niveau va trop bas...C'est elle qui n'a pas fonctionné....

- position des capteurs de niveau

Ce sont des sondes qui sont devant des tubes transparents et qui détectent les niveaux...
Un tube pour la cuve avant le tambour et un tube pour l'eau après le tambour...
Trois sondes :
Une dans le tube avant : Détecte le niveau et commande l’électrovanne d'arrivée d'eau du réseau...
Quand le niveau baisse, évaporation ou utilisation de l'eau pour le rinçage, elle déclenche l'ouverture de l'eau... Une tempo de 30 secondes avant de se mettre en route et de se couper de façon à éviter les micro fonctionnements quand le niveau est juste au niveau du déclenchement et bouge un peu dans le tube....
Tube eau propre..Une sonde qui détecte la baisse de niveau à cause du colmatage de la toile du tambour: Elle déclenche la mise en route du rinçage....Le niveau remonte et tout recommence...
Avec l'écart entre les deux sondes tu règles la fréquence de rinçage...Chez moi, environ 20mn

Et la troisième, plus bas coté eau propre : C'est celle là qui a déconné chez moi... Normalement, si ton FAT ne fonctionne plus, pas de rinçage donc l'eau ne passe plus à travers la toile..Le niveau monte dans le tambour et baisse après car la pompe de circulation continue à "tirer" de l'eau....cette sonde arrête normalement tout...


Et tous les conseils que tu pourrais me donner …
J'ai cherché des vues en coupes de FAT à insérer, mais cela ne court pas les rues, si tu as quelques infos là-dessus, cela me permettrait de dégrossir, c'est surtout pour le positionner et le régler de niveau sans vider l'eau des compartiments pour ne pas perdre la bio.
Un grand merci d'avance.
Michel

Perso, si j'ai un conseil à te donner...Fais une trappe d'accès comme la mienne.. C'est super pratique et permet de nettoyer l'intérieur de ton tambour et de ta goulotte très facilement .....
Une bassine de 80 m3 Image Un vivier.....Avec des plantes!!!!

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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par PLANTAQUA » 11 juin 2019, 13:39

Bien vu Yves, je ne savais pas trop comment m'y prendre pour joindre nos récentes conversations [number-one-45.gif]

PLANTAQUA
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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par PLANTAQUA » 11 juin 2019, 13:56

juju18 a écrit :
11 juin 2019, 13:30
en voila d'une bonne résolution! moi aussi mes FATs sont dans le collecteur avec ce principe à insérer...
je trouve tes débits un peu faible aussi et donc le FAT un peu juste en diamètre si tu veux passer plus de débit
Juju, j'ai essayé de passer 50 m³/h en mettant en service la deuxième pompe de la cascade.
Mais c'est impressionnant ce débit dans la filtration undecided.gif] et j'ai peur que ça lessive la bio.

Si je conserve un débit de 40 m³/h, un tambour de Ø 400 mm sur 1 m de longueur devrait tout de même suffire, surtout que j'imagine avoir quelques difficultés à passer intégralement le débit dans le FAT.
Vu la configuration des compartiments ; en courbe ; il y aura très certainement un petit débit hors du tambour, mais cela ne me semble pas catastrophique.

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juju18
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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par juju18 » 11 juin 2019, 14:07

je ne pense pas que ça lessive, yves et moi avons des gros débits d'eau et ça lessive pas...

si tu restes sur 400 tu vas devoir le mettre dans l'eau au maximum... les fuites ne sont pas importantes effectivement mais je vois pas le soucis pour passer un gros débit dans un FAT...
Tu as aussi la solution de pomper en sortie de FAT directement sans passer la bio si tu veux garder un bio "tranquileeeee"

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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par PLANTAQUA » 11 juin 2019, 14:14

Je n'ai pas prévu de by-pass de la bio lors de la construction des compartiments.

Pour le tambour de Ø 400 mm, je pense qu'il pourrait être immergé de moitié, mais je n'ai aucune idée de combien sont immergé les tambours du commerce.

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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par juju18 » 11 juin 2019, 14:53

la valeur qui revient souvent est de 150mm entre le haut et de la goulotte et le haut du tambour donc plus le tambour est de petit diamètre moins t'as de surface de toile dans l'eau.
sur mon premier FAT (diam 500) je l'ai pas fait assez dans l'eau et sur le second je le fais au max possible en haut car c'est un 400mm.

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Aries
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Re: Réflexion autour du "peut-être" futur FAT de PLANTAQUA

Message par Aries » 11 juin 2019, 15:33

Rincer la bio ? Mais comment juste avec un passage d'eau. Les bactéries ont des p'tits bras costauds pour s'accrocher aux fibres des TJ ou aux Helix :D

Perso plus ça passe vite et mieux c'est : on traite plus d'eau en moins de temps. Donc on élimine plus.

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