Bombe à retardement

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picassot28
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Re: Bombe à retardement

Message par picassot28 »

chez moi je la vide et je fait 1 nettoyage part le dessue avec l eau du bassin
mes ma lagune et la plus pour le coter plantation que filtration juste un plus pour de la bio

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Francis
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Re: Bombe à retardement

Message par Francis »

papives a écrit :
Francis a écrit :...........................................

...............................

Considéré comme eau de baignade” heu, non cela ne suffit pas qu’elle soit claire.. mais enfin passons....
Je suis d'accord, une eau limpide peut être empoisonnée de mauvaises bactéries ou de produits chimiques, je voulais juste parler de l'efficacité du système. Dans la piscine en question il y a des tritons et des salamandres, ce qui est un gage de qualité de l'eau.
..............................................

Maintenant, je n’ai rien contre un lagunage, mais à condition de filtrer très fin en amont.
Le problème, c’est que l’on pompe et refoule en direct dans les pierres...
Là j'ai oublié de mentionner que, en effet, j'ai un filtre trois chambres avec des brosses et du tapis japonai en amont de la lagune. Je fais des back-washs régulier du filtre et de la lagune.
Je suis désolé si tu as été touché par mes propos car je sais que tous les vendeurs ne sont pas à mettre dans le même panier vu que c'est sur les conseils d'un vendeur que j'ai réalisé ma filtration.


....................................

Ne sois pas désolé, il n'y a pas de mal.
On peut ne pas être d'accord, mais faire preuve de respect face à un interlocuteur, et tu en fais preuve [asiatique.gif]
Francis - Les Naïades
http://www.bassin-baignade.eu/fr/

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showa76
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Re: Bombe à retardement

Message par showa76 »

Francis a écrit :Papives, fallait pas utiliser le terme "vendeurs de filtration complexes et coûteuses"..... [cool.gif]
papives a écrit :Je dois toujours sourir quand on me dit que la lagune est une bombe bactériologique à retardement. Pour moi cette expression à été lancée par les constructeurs et vendeurs de filtration complexes et coûteuses comme on dit, des usines à gaz
Et moi je suis vendeur de filtres sophistiqués et je souris quand je lis ce discours....
C’est pas moi qui utilise cette expression mais j’adhère quand même tout à fait !

Et concernant l’usine à gaz, justement, elle n’est pas là où tu le penses...

Le concept d’une bonne filtration est de bloquer les saletés du bassin, le plus vite possible, ET de les sortir de l’eau, sinon elles libèrent des nutriments dans l’eau
Un filtre ‘”sophistiqué” fait ce travail (on fera allusion à un filtre à tambour)
Mais un bassin juxtaposé à un lagunage fonctionne autrement, et c’est simple: attention langage clair net et direct:

Dans un bassin avec simple lagunage, on pompe de l’eau et de la merde, que l’on refoule dans un tas de cailloux. Point.

L’eau remonte, claire, oui... mais la merde reste dans le tas de cailloux. Et impossible de s’en débarrasser , même avec un bon backwash.
Et cela provoque des zones sans oxygène (car les déchets qui se dégradent consomment tout l’oxygène dissous)
Si plus d’oxygène, plus de bactéries... en tout cas, de moins en moins....
Pire, si on laisse la situation se dégrader, il y a formation de sulfure d’hydrogène toxique...
Alors, où est l’usine à gaz ?

Et années après années, on s’enlise, on s’envase.... et on finit par patauger dans la crasse lorsqu’il faut tout refaire.
Dommage , car le bassin est joli, le jardin aussi, et il faut tout refaire.

Bien certain que la construction doit être faite en évitant au max les zones anaérobie et prévoir un système de backwash et de drainage pour pousser les mess vers la sortie.

Certain, mais même avec un lagunage posé sur grilles (on ne mets plus de drain depuis des lustres...) les boues enrobent la pouzzolane empêchant le développement des bonnes bactéries

Un filtre conventionnel fonctionne principalement avec des bactéries et la lagune aussi, si il n'est pas bien entretenu le filtre va créé des zones anaérobies aussi,

Sauf qu’un filtre, on peut faire un vrai backwash, et on peut – s’il le faut- rincer les masses filtrantes avec de l’eau du bassin car on peut les sortir du filtre (multichambre, par exemple, car il n'y a pas que des filtres sophistiqués sur le marché)
Mais les pierres se situant dans la couche inférieure du lagunage sont inaccessibles et impossibles à "nettoyer"

les plantes de la lagune éliminent énormément d'ammoniaque,

faux, ce sont les bactéries fixées sur les pierres principalement

de nitrates etc... l'eau qui en ressort est propre et peut être considérée comme eau de baignade si ce n'est la présence des poissons.

Considéré comme eau de baignade” heu, non cela ne suffit pas qu’elle soit claire.. mais enfin passons....

Il y a des piscines écologiques qui sont uniquement filée par lagune,j'en ai visité une près de chez moi et l'eau est limpide et très pure, elle apparaît à 1' 03" dans la video que j'avais faite pour ma commune.

Oui, mais ce n’est pas un argument: il y a aussi des piscines biologiques sans lagunage, avec filtres “sophistiqués” et qui sont validées pour recevoir du monde (piscine publique)

Pour moi la lagune est aussi valable que n'importe quel filtre et en plus très décorative.

Non, on ne peut pas comparer.
Maintenant, je n’ai rien contre un lagunage, mais à condition de filtrer très fin en amont.
Le problème, c’est que l’on pompe et refoule en direct dans les pierres...

Alors, le vendeur de filtres “sophistiqués et couteux” n’est pas quelqu’un de foncièrement vénal....

Si je vends un filtre à tambour en synthétique (pas en Inox) d’une marque très connue, un gros modèle, j’ai une marge de 450 à 500 Euros maxi (hé oui)
Si je vends 10 m3 de pouzzolane, j’ai une marge de 450 Euros (plus la bâche qu’il faut, le drain ou les grilles etc etc)

Ne crois-tu pas qu’il me serait plus facile de vendre un bassin sur le concept “Bio” avec lagunage et tout le tralala qui tourne autour, plutôt que de vendre des machines “compliquées” qui consomment eau et électricité et auxquelles il faut encore ajouter un filtre bio ?

j’affirme que ces bassins avec lagunage arrangent bien les “paysagistes” ou les jardiniers qui n’y connaissent rien en technique et qui peuvent comme tu le vois, tirer un bénéfice substantiel de la pouzzolane.
Et puis voilà ! Des sous, sans les ennuis de SAV !

Maintenant en bassin à koi, lorsque tu dois traiter certaines maladies , bonjour le problème si tu as un lagunage..... Impossible de doser (par exemple du permanganate) correctement car il est impossible d’évaluer la quantité de saletés piégée dans le lagunage...
En baignade, si un client souhaite des plantes, et bien on place un lagunage, mais on filtre finement avant....

Clair, net et précis, comme d'hab.

Merci Francis.
Le FCKC c'est vous, c'est nous, faisons bouger le monde du Koï.


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benR
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Re: Bombe à retardement

Message par benR »

Bonsoir,

Francis, tu as tout dit. Comme d'hab :clap: [asiatique.gif]

A+

thierry95
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Re: Bombe à retardement

Message par thierry95 »

bonjour, moi j ai pas un lagunage mais une zone épurative après le filtre c'est à dire que j'ai un espace où l'eau circule entre les plantes que je nettoie chaque année avant la remise en route facile et aussi efficace que sans l'inconvénient de toute la masse de pouzzolane à sortir et nettoyer

de plus cette partie est vraiment utile en période de végétation c'est à dire printemps et été ensuite les plantes finissent par ralentir et donc ne consomment plus les nitrates.

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